ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[Arty_Moon]

Есть требования,установленные НПА.Конкретно в вашем случае,если продукция по Гоз,то 1+20 в соотв. с ппп РФ 407.

Да, мне Neon_1117, в цитируемом мной сообщении ответил то же самое, что прибыль должна определяться по форме 1+20, но потом написал что:

ваш инструмент если он является ООП !!! должен приниматься по первичке т.е по цене приобретения ГИ. так же как и энергоносители.
Если у вас в договоре порядок определения цены не прописан или написано что в соответствии с протоколом цены то ни кто вас не накажет

У нас так и написано, что согласно протоколу цены.
Меня как раз и беспокоит вопрос, должны ли мы будем перед кем-то отчитаться за свою прибыль, и что будет если она у нас выше чем по норме 1+20..?

У нас в России ведь достаточно много законов, которые предписывают делать одно, но по факту этого никто не делает. Как пример на автомобиле можно ездить со скоростью 70 км\ч и не быть наказанным, хотя ограничение 60 км\ч.

А выполняет ли кто-то, и проверяет ли кто-то выполнение предписаний по ценообразование в рамках ГОЗа?

[ВОЕНПРЕД]

Ценообразование в сфере ГОЗ достаточно жёсткое. И за всё с вас будет спрашивать ваш заказчик, в т.ч. отчётные документы (РКМ). Если у вас заказчик принимает цены в таком виде и в договорах не оговорено особо, что инструмент поставляется в рамках ГОЗ по ГК №..., то ваш договор считается коммерческим и в нём цены могут быть какие угодно.

А кто вам выдал предписание?
Раньше это делали товарищи из Фед.службы по оборонному заказу, после её расформирования функции передали Счётной палате и Минпромторгу.

[Arty_Moon]

Ценообразование в сфере ГОЗ достаточно жёсткое. И за всё с вас будет спрашивать ваш заказчик, в т.ч. отчётные документы (РКМ). Если у вас заказчик принимает цены в таком виде и в договорах не оговорено особо, что инструмент поставляется в рамках ГОЗ по ГК №..., то ваш договор считается коммерческим и в нём цены могут быть какие угодно.

А кто вам выдал предписание?
Раньше это делали товарищи из Фед.службы по оборонному заказу, после её расформирования функции передали Счётной палате и Минпромторгу.

В первую очередь хочу сказать спасибо за вашу помощь. Вы мне очень помогаете.

Наш заказчик принимает наши цены. Договор был раньше самый обычный, но не так давно мы сделали доп. соглашение где прописали, что мы работаем в рамках ГосОборонЗазказа по ГК №***.

Вообще у нашего ГИ работа устроена интересным образом. Мне представляется, что обычная практика такая: ГИ проводит тендер на покупку инструмента, заключает договор с победителем( в договоре прописывается цена и т.д.). Победитель поставляет продукцию, и если всё ОК ,то получает деньги на ОС, выводит их на обычный счет (если такой пункт есть в договоре) и всё.
 А у нас же как: мы просто возим инструмент по первой необходимости.
- Вот это сможете привезти завтра?
- Сможем, цена такая-то.
- Везите.
Цена даже может быть не рыночной, а выше, но просто сроки горят и они готовы купить и по такой цене, главное чтоб было в наличии и быстро привезли. 

Прошу прощение, а предписание на что? В любом случае по этому ГОЗу мы держим связь исключительно с нашим заказчиком (ГИ). Больше ни с какими структурами нам связываться не приходилось.

[ВОЕНПРЕД]

По хорошему ваш ГИ должен и с вами проводить конкурс в соотв. с 223-ФЗ, если вы не ед.поставщик. И всё-таки т.к. вы ведёте поставку в рамках ГОЗ, цены должны быть рассчитаны соответствующим образом и за этим в первую очередь следит головняк, а потом ВП и все остальные заинтересованные организации и лица.
Пользователь добавил: 14 Марта 2016  21:21:02На заводе АО "Катод" (г.Новосибирск) возбуждено уголовное дело по ч.3 ст.286 УК РФ в отношении начальника отдела 628 ВП МО РФ https://lenta.ru/news/2016/03/11/catod/
Если СМИ всё правильно преподнесли, то нарушением являются только рекламные и представительские расходы. Услуги на управление под большим вопросом.

[igoz]

А кто вам выдал предписание?
Раньше это делали товарищи из Фед.службы по оборонному заказу, после её расформирования функции передали Счётной палате и Минпромторгу.

Не Минпромторгу, а ФАС
Пользователь добавил: 15 Марта 2016  09:25:33

Есть требования,установленные НПА.Конкретно в вашем случае,если продукция по Гоз,то 1+20 в соотв. с ПП РФ № 407.

407 ПП касается госзаказчиков, и головных исполнителей, можно "притянуть" сюда еще 1 уровень кооперации но не ниже...все остальные 660

[Arty_Moon]

407 ПП касается госзаказчиков, и головных исполнителей, можно "притянуть" сюда еще 2 уровень кооперации но не ниже...все остальные 660

Я правильно понимаю, что 1й уровень кооперации: это "Госзаказчик - ГИ", 2й уровень: "ГИ - исполнитель", а дальше уже все остальные соисполнители?
Пользователь добавил: 15 Марта 2016  12:32:51

По хорошему ваш ГИ должен и с вами проводить конкурс в соотв. с 223-ФЗ, если вы не ед.поставщик. И всё-таки т.к. вы ведёте поставку в рамках ГОЗ, цены должны быть рассчитаны соответствующим образом и за этим в первую очередь следит головняк, а потом ВП и все остальные заинтересованные организации и лица.
Пользователь добавил: 14 Марта 2016  21:21:02На заводе АО "Катод" (г.Новосибирск) возбуждено уголовное дело по ч.3 ст.286 УК РФ в отношении начальника отдела 628 ВП МО РФ https://lenta.ru/news/2016/03/11/catod/
Если СМИ всё правильно преподнесли, то нарушением являются только рекламные и представительские расходы. Услуги на управление под большим вопросом.

А наши цены головняк должен проверять сразу (до подписания спецификации например) или они могут начать проверять спустя длительное время (или вообще по истечении гос. котракта)?

[ВОЕНПРЕД]

До подписания проверяют обычно ориентировочные цены,а после фиксированные, бывает и сразу фиксированные на момент подписания договора.
Пользователь добавил: 15 Марта 2016  18:21:26sovelv, в таком случае принимается во внимание ПП РФ № 1119, оно для всех.

[aleck795]

Добрый день! Подскажите средний курс евро, фунта, японской йены к рублю на 2016 год. Очень надо для согласования плановых накладных (лизинг)

[Neon_1117]

Коллеги что будет обосновывать  Arty_Moon ? он не является производителем на сколько я понял. Он максимум что обоснует цена приобретения + 40 % своей прибыли которую назовет услугами за хранение, логистику и всякое такое. Ему цену протоколом согласовали в течении года будет по ней торговать.

[Arty_Moon]

Коллеги что будет обосновывать  Arty_Moon ? он не является производителем на сколько я понял. Он максимум что обоснует цена приобретения + 40 % своей прибыли которую назовет услугами за хранение, логистику и всякое такое. Ему цену протоколом согласовали в течении года будет по ней торговать.

Да, мы не являемся производителями.

Если быть точным, то у нас  в договоре написано: " ... на основании протокола согласования цены или спецификации" Правда мы используем только спецификации. О протоколе согласования цены с ГИ даже разговора не было (хотя в договоре о нём сказано). Нам  лучше ещё и протоколы согласования цены с ними подписать, или что протокол, что спецификация - разницы никакой?

[Neon_1117]

Для порядку нужен протокол

[igoz]

sovelv, в таком случае принимается во внимание ПП РФ № 1119, оно для всех.

Это недоделанное ПП "регулирует" только прогнозные цены.

[kattysav]

Добрый день! Поделитесь пожалуйста Решением от 06.11.2014 "О Порядке исполнения Приказа №200 от 23.08.2006 в части согласования нормативов, размера и порядков исключения расходов при формировании цены по ГОЗ"

Спасибо

[Lucifer -_-]

Поделитесь пожалуйста Решением от 06.11.2014 "О Порядке исполнения Приказа №200 от 23.08.2006 в части согласования нормативов, размера и порядков исключения расходов при формировании цены по ГОЗ"

это к 200-ку решение?

[kattysav]

это к 200-ку решение?

да, к нему