ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[anonym24]

предприятие никому нечего не должно

Вы им и подскажите, а то они сломя голову делов натворят. Пускай заказчик основание для согласования протокола скидки предоставит.

[союз]

То основание - которого, как бы и нет?))))
Заказчику были отправлены за подписью ВП факт.затраты, головное ВП спустило "предложение" об оформлении протокола скидки ну и "завертелось", хотя можно и проигнорировать

[anonym24]

То основание - которого, как бы и нет?))))

Да. Если ссылаться будут на 179 приказ прикладываете письмо, которое выше прикрепил и даёте ссылку на п. 45 и п. 57 ПП РФ 1465. А также на основании договора посмотрите предусмотрены ли случаи изменения фиксированной цены. Если нет, то ещё и на договор сошлитесь.
Пользователь добавил: 10 Декабря 2018  18:08:04

Заказчику были отправлены за подписью ВП факт.затраты, головное ВП спустило "предложение" об оформлении протокола скидки ну и "завертелось", хотя можно и проигнорировать

Это же не основание. Ну да, факт затраты меньше составили, смотрим п. 57 ПП РФ 1465.

[igoz]

Уважаемые коллеги!
Нужна информация об успешном применении Мотивационной модели ценообразования в сфере ГОЗ (пп 1465), пожалуйста по делу только, без шуток типа "пока еще только слово придумали", да и если есть наезды госзаказчиков (заказчиков) по поводу обоснованного снижения себестоимости или всякие там "протоколы скидок" просим сообщить тут или в лс.
Спасибо!!!

[союз]

На материалы, ПКИ и сторонние организации допускается накручивать 1 процент рентабельности. И определение собственных затрат в части "кроме командировочных" в связи с этим можно понимать двояко - или накручивать прибыль на командировочные расходы как на собственные, или вообще не учитывать,
До второго варианта предприятие додумалось
У меня раньше сомнений не было)) думал, что на все считаем кроме привнесенных.

[anonym24]

На материалы, ПКИ и сторонние организации допускается накручивать 1 процент рентабельности.

Уважаемый Союз, ни в коем случае не хочу спорить и прошу меня извинить за своего рода наглость выразить собственное мнение.
""привнесенные затраты" - затраты на приобретение покупных комплектующих  изделий  (полуфабрикатов), специального  оборудования  для  научных   экспериментальных   работ,   а   также   работ   и   услуг   сторонних организаций (за исключением командировочных расходов); "собственные затраты" - разница между себестоимостью продукции и привнесенными затратами;"
54. При определении цены на  продукцию,  указанную  в пункте 6  настоящего Положения,  с  применением затратного  метода  в  соответствии  с разделом  II   настоящего  Положения  размер  плановой   рентабельности (прибыли) в составе цены на указанную  продукцию  не  может  превышать  1  процент  плановых  привнесенных затрат  и  20  процентов  плановых   собственных   затрат   организации   на   поставку   (включая   производство) продукции при выполнении условий, предусмотренных пунктом 55  настоящего Положения."
ПП РФ 1465, опять же в моем понимании, чётко говорит, что до 1% - привнесенные (смотрим определение: ПКИ, ПФ, сторонние организации, спец оборудование). До 20% - собственные = Себестоимость - (минус) привнесенные затраты. Себестоимость включает в себя прочие затраты, в которые входят командировки. Поэтому (опять же таки личное мнение), на командировки и МАТЕРИАЛЫ, тк это не ПКИ и не ПФ - до 20%. До 20%, но не менее 5%. Почему материалы 20? Смотрим в 200 приказ и стараемся понять разницу материалов и ПКИ с ПФ.
Опять же. ВП должно понимать, что есть указания, которые регламентируют увеличение цены относительно предыдущего периода не более индекса. И тут вылезают из ситуации кто как может.
Надеюсь, моё маленькое разъяснение поможет в работе)

[союз]

Все так и есть, это я небрежно обобщенно указал материалы. Кстати нигде нет четкого разъяснения - что такое конкретно материалы... Вот трубы которые подлежат дальнейшей обработки это что?)) Вроде материалы, вроде и ПФ...
Спасибо за ответ)
Кстати предприятие мухлюет под этим разнопониманием, и пытается все что можно загнать в материалы. Кстати в проекте нового 200-го это опять по нормальному не разъяснено.

[cyberaxe]

Все так и есть, это я небрежно обобщенно указал материалы. Кстати нигде нет четкого разъяснения - что такое конкретно материалы... Вот трубы которые подлежат дальнейшей обработки это что?)) Вроде материалы, вроде и ПФ...
Спасибо за ответ)
Кстати предприятие мухлюет под этим разнопониманием, и пытается все что можно загнать в материалы. Кстати в проекте нового 200-го это опять по нормальному не разъяснено.

Разъяснения нужно искать не в ПП РФ, а в технической литературе и ГОСТах:

Сырье – предметы труда, подвергшиеся ранее воздействию труда и подлежащие дальнейшей переработке (добытая руда, нефть, лес и др.).

Полуфабрикаты (п/ф) – продукт труда, полупереработанное сырье, являющийся предметом труда и подлежащий последующей обработке в заготовку (поковки, слитки, прокат и др.). Трубы как раз и являются прокатом!!!

Заготовка– предмет труда, из которого изменением формы, размеров, свойств поверхности или материала изготавливается деталь (поковки, штамповки, отливки, прокат и др.). Грубо говоря - отрезанный кусок от полуфабриката.

Деталь – элементарная часть изделия, изготовленная из целого куска материала.

Формула получения готовой детали (на стадии производства):

сырье -полуфабрикат -заготовка -деталь.

Под понятие "Материалы" должно попадать всё то, что записывается в соответствующий раздел конструкторской спецификации "материалы". А это всякие там провода, трубки, нитки, плёнка, проволока, фольга....
Пользователь добавил: 09 Января 2019  16:18:45Но вот в бухгалтерском учёте определение немного другое:

В бухгалтерском учете под материалами понимаются предметы со сроком полезного использования до 1 года, относящиеся к предметам труда и необходимые для производства и для хознужд компании.
Признаки материалов:

1.     оборотные активы со сроком полезного использования до 1 года

2.     используются в качестве сырья для производства ТП (потребляемы в процессе производства), для управленческих нужд

3.     переносят свою стоимость на готовую продукцию.
Единица материалов - номенклатурный номер (7-8 знаков), партия, однородная группа и др. Номенклатурный номер является числовым обозначение материала, которое заменяет его полную характеристику.

Под такое определение можно загнать не только трубы, а всё, что хочешь....))

[Wake0nLAN]

нигде не могу найти разъяснения по поводу исчисления общепроизводственных расходов на ФОТ сотрудников, выполняющих сервисное обслуживание на территории заказчика (в командировке).
Начальник отдела ФАС (назовём его Вася Пупкин) в беседе дал грамотное объяснение " Если трудоёмкость сотрудников , выполнявших сервис в командировке попадает в базу для исчисления процентов по ОПР/ОХР (форма 22.1), тогда и ОПР накручиваются в цене на данные работы"
но с меня требуют сослаться на нормативку. Может коллективный разум вразумит меня, ткнёт носом куда следует

[igoz]

нигде не могу найти разъяснения по поводу исчисления общепроизводственных расходов на ФОТ сотрудников, выполняющих сервисное обслуживание на территории заказчика (в командировке).
Начальник отдела ФАС (назовём его Вася Пупкин) в беседе дал грамотное объяснение " Если трудоёмкость сотрудников , выполнявших сервис в командировке попадает в базу для исчисления процентов по ОПР/ОХР (форма 22.1), тогда и ОПР накручиваются в цене на данные работы"
но с меня требуют сослаться на нормативку. Может коллективный разум вразумит меня, ткнёт носом куда следует

в новом порядке определения состава затрат должно все быть...

[mSSh]

Скиньте чек-лист в хорошем качестве пожалуйста.

[Popeye]

от 05.09.2018 № 251/1/6894.

теперь это от 27.12.2018 № 251/1/10223

[DVK21]

Добрый день, приказ МО №554 от 08.10.18 - кто может прояснить порядок действия к организациям
на которых ВП не располагается но закреплено

[Британские ученые]

Место дислокации никак не учитывается этим НПА, Вам отчёт отдали - Вы его отправили

[Povorottty]

Здравствуйте. Нет у кого чек-листа проверки комплектности РКМ (по указанию 251/1/10000) в хорошем качестве или word? А то нужно довести до предприятия, а там половина нечитаема (п. 14 вообще не видно).