ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[chp]

Коллеги, подскажите! Не могу найти письмо, в котором сказано, что при стоимости комплектующих и материалов меньше 1 млн руб. для поставщиков второго и далее уровней не обязательно предоставлять полный пакет документов согласно ПП РФ 1465. Если есть у кого-то скиньте на почту new-777@bk.ru. С меня +!

Можно и мне ? ch@tagan.ru

[ANNAVA]

Всем добрый день!
Подскажите пожалуйста! У нас нашла коса на камень.
Предприятие принесло на подпись Отчетную калькуляцию (Форма 3 из 1138/19).
В графе "Факт" поставили сумму фактических расходов, которые подтверждаются карточками из бухгалтерии.
А военные отказываются подписывать, утверждая, что в этой графе должны стоять суммы из Заключения на фиксированную цену.
Получается, что подписываем два раза и всё разное.
Как быть и кто прав в данной ситуации? И как обосновать неправой стороне?

[anonym24]

Как быть и кто прав в данной ситуации? И как обосновать неправой стороне?

В графе факт должны стоять цифры фактических затрат. В графе план- то, что согласовало ВП. Иначе главный бухгалтер не подпишет никаких документов.
Но, я как понимаю, Вам выдали заключение по фактическим затратам? Раньше, в Приказе 118 ФСТ было очень грамотно сделано, там было написано, что форма визируется, либо составляется иное мнение (заключение ВП). Предложите им подобный вариант, что пусть подпишут с пометкой «В соответствии с заключением N исх. __.__.___г.»

[ВОЕНПРЕД]

Можно написать факт по статьям, прибыль уменьшить на разницу между себестоимостью и ценой, принятой вп.

[ANNAVA]

В графе факт должны стоять цифры фактических затрат. В графе план- то, что согласовало ВП. Иначе главный бухгалтер не подпишет никаких документов.
Но, я как понимаю, Вам выдали заключение по фактическим затратам?

Спасибо!
Было заключение на ориентировочную цену (она сейчас стоит в графе "План"), потом дали заключение на фиксированную (чуть раньше, чем закончились работы по Договору и оставшееся время было просчитано по нормативам). А сейчас, через несколько месяцев, заказчик запросил Отчетную калькуляцию (потому что у него тоже запросили))))), предприятие включает в фактические затраты все уже сложившиеся по факту, и суммы (фактическая и ТФЦ) получаются разные.
И вот с графой "Факт" и возник спор.



Пользователь добавил: 15 Июля 2020  14:43:11

Можно написать факт по статьям, прибыль уменьшить на разницу между себестоимостью и ценой, принятой вп.

ВП говорит, что они уже подписали заключение. А здесь другие цифры. Как они могут подписать два документа с разными суммами.... И настаивают, чтобы цифры полностью соответствовали Заключению.
Пользователь добавил: 15 Июля 2020  14:50:28

Предложите им подобный вариант, что пусть подпишут с пометкой «В соответствии с заключением N исх. __.__.___г.»

В Заключении как раз другие данные. Не соответствуют.

[anonym24]

В Заключении как раз другие данные. Не соответствуют.

Так Вы и поставьте в план фиксированную цену, а в факте - фактические затраты.

[ANNAVA]

Фиксированную - в план? А так можно? ))
Как бы планом то вроде ориентировка была.

[anonym24]

А если бы Вам дали сразу фиксированную цену, что бы вы в план ставили?
Фактические затраты с фиксированной ценой могут совпасть только тогда, когда ВП даёт заключение по закрытому договору и факт затратам сложившимся и то, если примет всё.

[ANNAVA]

ВП отказывается ставить фиксированную цену в План.  Ибо - была ориентировочная.

[ВОЕНПРЕД]

Тогда внизу там где подпись вп прописывайте, что цена по заключению такая. Вы заполняете факт калькуляцию не по закл, а по приказу фас 1138/19, там отражаются фактич знач по каждой статье. Либо как вариант вводить доп столбец, но это уже отсебятина и не соотв приказу.

[anonym24]

ВП отказывается ставить фиксированную цену в План.   Ибо - была ориентировочная.

Напишите им письмо с фиксированной в плане и факт затратами в факте с просьбой завизировать калькуляцию на основании запроса заказчика. В случае несогласованная указанной калькуляции запросите конкретные предложения не противоречащие экономическим принципам и действующему законодательству. В случае чего вышлите потом переписку заказчику. Пусть их военпред (головной для него) даёт указания вашему ВП.

[ANNAVA]

Тогда внизу там где подпись вп прописывайте, что цена по заключению такая. Вы заполняете факт калькуляцию не по закл, а по приказу фас 1138/19, там отражаются фактич знач по каждой статье. Либо как вариант вводить доп столбец, но это уже отсебятина и не соотв приказу.

Спасибо огромное! Про столбец мы уже тоже думали. ) Да, где подпись прописать цену по закл, похоже, единственный вариант. 
Пользователь добавил: 16 Июля 2020  09:54:15

Напишите им письмо с фиксированной в плане и факт затратами в факте с просьбой завизировать калькуляцию на основании запроса заказчика. В случае несогласованная указанной калькуляции запросите конкретные предложения не противоречащие экономическим принципам и действующему законодательству. В случае чего вышлите потом переписку заказчику. Пусть их военпред (головной для него) даёт указания вашему ВП.

Проблема с графой "ФАКТ". С планом все согласны. ВП не хочет ставить подпись под факт затратами, которые прошли по бухгалтерии, основываясь на том, что в заключении уже подписались под другими суммами (там мы подписали одно, как мы можем сейчас подписаться под другим). 
И хочется понять вообще как правильно заполнять эту Отчетную калькуляцию. Что же ставить в графе ФАКТ? Когда факт затраты и заключение не соответствуют друг другу (а соответствуют они практически никогда)))).

[ВОЕНПРЕД]

Самое главное нужно понимать всем, что заключение вп-это не факт! И тогда всем будет хорошо)

[marin эско]

Возможно стоит разобраться в ситуации с ВП. Почему не согласны с Вашей бухгалтерией, какая причина... А заключение по цене можно и отозвать...

[ВОЕНПРЕД]

В графе факт ставится факт по бухгалтерии вне зависимости от закл вп.
Пользователь добавил: 17 Июля 2020  17:01:13Закл вп на сегодняшний день не имеет никакого юридического и экономического значения. Единственное значение оно имеет, когда заказчик (головник) утверждает цену на основании закл вп. Указание ЗМО РФ Борисова Ю. И. от 2013 года о том, что закл вп носит рекомендательный характер до наст времени не отменено. По 804 пп рф контроля ценообразования со стороны вп не осуществляется, но при этом выдаётся закл по ценам. Соответственно формально контроля цен нет, но вроде как бы он есть. Закл вп выведено из правового поля, но при этом есть требования вышестоящего руководства к формированию закл.
Пользователь добавил: 17 Июля 2020  17:11:33По моему мнению, чтобы закл вп имело реальное значение, нужно вводить в нпа доп функции и полномочия по контролю ценообразования, вводить дополнительно в штат соответствующие должности экономической службы вп и назначать на них только людей с определенным образованием и опытом работы. Тогда реально может что-то поменяться.