ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[reglik7074]

Вынужден с Вами не согласиться.
Индекс машиностроения используется только для ВВСТ, о чем гласит п.5.1 Приказа 190. ШМР и ПНР к ВВСТ не относятся. Тогда мы применяем пункт 5.7 и, соответственно, приложение 4 к Приказу 190, либо сам пункт. Там четко сказано, что 0,5ИПЦ+0,5BCDE.
Кроме того, в разделе 5.7 нигде не сказано, что индекс 0,5+0,5 применяется только в случае отсутствия госрегулировании.

Мы почти об одном и том же говорим. Может, конечно, я неправильно выразился, а именно о госрегулировании. Я имел ввиду, что не относится к ввст.
Но в чем я с Вами не согласен, так это в том, что, например, монтажные и ПНР не относятся к ВВСТ
Это с какого перепугу?

[Cath]

Доброго дня!
Готовлю РКМ на пуско-наладочные работы произведенного нами оборудования на объекте заказчика. Помогите, пожалуйста, разобраться с двумя вопросами:
1. Исполнителями работ являются основные производственные работники, т.к. организация небольшая и отдельно работников по наладке оборудования нет. Необходимо ли в этом случае для работ по наладке рассчитывать значения нормо-часа и уровня общехозяйственных и общепроизводственных расходов или можно использовать согласованные показатели для обычных работ?
2. Можно ли в состав пусконаладочных работ включить обучение и инструктаж лиц, участвующих в проведении испытаний, если программой работ предусмотрено предоставление протоколов проведения обучения испытателей?

[anonym24]

Но в чем я с Вами не согласен, так это в том, что, например, монтажные и ПНР не относятся к ВВСТ
Это с какого перепугу?

Индекс машиностроения принимается там, где идет производство изделия, которое можно потрогать (танк, снаряд, система какая-либо). Если потрогать нельзя, то индекс машиностроения тут причем? Я про это имел ввиду словами «не относится». 

[reglik7074]

Да это с чего Вы взяли, что только на железо?

[Max von Stierlitz]

Доброго дня!
Готовлю РКМ на пуско-наладочные работы произведенного нами оборудования на объекте заказчика. Помогите, пожалуйста, разобраться с двумя вопросами:
1. Исполнителями работ являются основные производственные работники, т.к. организация небольшая и отдельно работников по наладке оборудования нет. Необходимо ли в этом случае для работ по наладке рассчитывать значения нормо-часа и уровня общехозяйственных и общепроизводственных расходов или можно использовать согласованные показатели для обычных работ?
2. Можно ли в состав пусконаладочных работ включить обучение и инструктаж лиц, участвующих в проведении испытаний, если программой работ предусмотрено предоставление протоколов проведения обучения испытателей?

1. Думаю, что да, можно посчитать нормо-час на наладку отдельно, но для этого на объекте Вам придется подписывать два табеля - на монтажные и на наладочные работы. Но можно использовать показатели для обычных работ
2. Вопрос - кто проводит это обучение? у меня просто не вяжется два факта : "... работников по наладке оборудования нет.." и " ...обучение испытателей..". Раз нет специалистов по наладке, кто в организации обучает испытателей?. Возможно программой работ предусмотрено предоставление принимающим лицам объекта этих протоколов дабы доказать, что люди, которые проводили испытания надлежащим образом обучены. Если бы Вы мне предьявляли эти затраты (по включению обучения и инструктажа) , то у меня первый вопрос был бы - покажите программу обучения и приказ руководителя организации на проведения обучения - это во первых, а во вторых - чем предусмотрено, что данное обучение ВОЗМОЖНО проводить в Вашей организации и Вашим персоналом.

[Cath]

Спасибо большое! По обучению Вы оказались правы, это касается обучения наших работников и к трудоемкости не имеет отношения.

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + Max von Stierlitz от Вашего имени.
С уважением, Lancepok.

[Британские ученые]

Доброго всем! Подскажите указания ЗМО 205/2/102 от 5.03.2019 еще действуют?( Это, насколько понмю, про согласование уровня цены с государственным заказчиком ( головным ВП ) перед выдачей заключения о цене, и чтоб цена не выше предыдущего периода поставки * соотв. индекс

[dolgonosik]

Уважаемые коллеги!
Дошли слухи, что есть указание метод индексации БЦ не применять и использовать только затратный.
кто-нибудь слышал?
Заранее спасибо.

[mangomango]

Всем добрый день. Требуется помощь! Ситуация следующая, ВП выдает заключения по стоимости только по индексу к цене прошлого года. По жизни цена по заключению уже делает изделия убыточными. Как можно решить эту ситуацию?

[dolgonosik]

по индексу к цене прошлого года. По жизни цена по заключению уже делает изделия убыточными. Как можно решить эту ситуацию?

Цена затратным методом определена в прошлом году? Актуальные индексы применяются к цене, определенной затратным методом (базовой цене), а не к "цене прошлого года".
ПО существу вопроса мое мнение такое: основания для пересмотре базовой цены есть?
Если есть - обосновывайте и формируйте новую цену затратным методом. Но вряд ли они есть, по моему опыту.
Если нет существенных изменений и затратный метод не применим - никак не решить. Снижайте издержки.

[mangomango]

Базовая цена не определялась, цена установлена была затратным методом некорректно примерно в 2018 году и теперь каждый год индексация. И что делать не могу понять
Пользователь добавил: 09 Июля 2024  15:50:43Подаём в ВП обоснование, а он режет все что выше индекса. Право не имею дать заключение на стоимость выше индекса, вот такое у него объяснение

[dolgonosik]

Базовая цена не определялась, цена установлена была затратным методом некорректно примерно в 2018
Подаём в ВП обоснование, а он режет все что выше индекса.

Базовая цена - это и есть цена, определенная затратным методом. Если базовая цена определена, цена подлежит определению методом индексации базовой цены. Если базовая цена 2018 года - умножайте её на актуальные ИЦП. 
Состав обосновывающих документов иной, нежели при определении цены затратным методом (п. 37 ПП РФ 1465)

ВП "режет" - это не правовые обстоятельства, не помогу советом.
ВП ничего не "режет", оно выдает заключение о цене, которое в составе обосновывающих документов направляется заказчику.

[Max von Stierlitz]

Базовая цена - это и есть цена, определенная затратным методом.

....и зарегистрированная в установленном порядке, если быть правильным..
А то, что цена определена затратным методом - это не базовая цена в понятиях 1465 постановления, а просто цена определенная затратным методом...

[Max von Stierlitz]

теперь каждый год индексация. И что делать не могу понять

Индексация цены единицы продукции или индексация постатейная?

[Max von Stierlitz]

ВП ничего не "режет", оно выдает заключение о цене, которое в составе обосновывающих документов направляется заказчику.

Заключение ВП является мнением исключительно ВП о стоимости единицы продукции в текущих условиях производства.
Говорю намеком: А что мы делаем, если не согласны с решением  - суда, инспектора ГАИ, административной комиссии, прокурора, надзорного органа, контролирующего органа Мы свои несогласия/обиды оставляем при себе или действуем как то дальше?