• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*13 Февраля 2026 15:10:57
         

Правовой выпуск про отпуск 10 суток по личным


Предоставление отпуска военнослужащим по личным обстоятельствам на срок до 10 суток.
Военнослужащий имеет право на отпуск по личным обстоятельствам сроком до 10 суток. В каких случаях он предоставляется обязательно, а в каких — на усмотрение командира, как правильно оформить рапорт, разбираемся в материале.
В выпуске:
• Законные основания для предоставления отпуска по личным обстоятельствам
• Обязательность документального подтверждения обстоятельств отпуска
• Примеры из судебной практики и практика привлечения к ответственности

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Вопросы по жилью юридического характера (Модератор: zkv) »
  • ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 21   Вниз

Автор Тема: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить  (Прочитано 122309 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

KAMAZ

  • Гость
Re: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
« Ответ #30 : 07 Января 2009 12:58:16 »
Цитата: NachalnikZla от 07 Января 2009  10:37:06
Цитата: KAMAZ от 05 Января 2009  23:32:39
Кем и когда?
Будьте последовательны и назовите. пожалуйста, нормативно-правовой акт, отменивший циркуляр.
Документ искал в интернет-консультанте, на что он сматерился ВНИМАНИЕ документ не имеет силы
Вы не точны. Там указано "Фактически утратил силу в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 28.02.1996 N 214". Фактически - не значит абсолютно.
На самом деле документ НИКЕМ НЕ ОТМЕНЁН и действует в части, не противоречащей действующему законодательству. В частности по дополнительной площади для НЕ инвалидов (права инвалидов с 1996 г. действительно защищало постановление Правительства РФ 214 от 1996 (которое отменено постановлением 817 от 2004)). Т.е по инвалидам вопрос ясен - для них применимо постановление 817 от 2004 года. Но есть ведь и не инвалиды, которые больны указанными в циркуляре болезнями. Вот для НЕинвалидов и применим этот циркуляр.
Записан

Оффлайн NachalnikZla

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 521
  • Карма: +38/-4
  • Пол: Мужской
  • Я может только жить начинаю.
Re: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
« Ответ #31 : 07 Января 2009 13:29:27 »
Спасибо!
Исчерпывающее объяснение с юридическими тонкостями. Фактически ;)
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
« Ответ #32 : 08 Января 2009 00:20:40 »
Цитата: KAMAZ от 30 Марта 2008  15:45:44
ЖК принят позже, поэтому 80 приказ не должен применяться в этой части. Советуйте снятым с очереди подавать в суд. Это будет Ваш вклад в дело справедливости! А снятие с очереди только тех, кто выпустился с 01.01.1998 - вообще дискриминация.
А где Вы видите противоречие?
Записан

KAMAZ

  • Гость
Re: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
« Ответ #33 : 08 Января 2009 00:25:34 »
Цитата: Oleg54876 от 08 Января 2009  00:20:40
Цитата: KAMAZ от 30 Марта 2008  15:45:44
ЖК принят позже, поэтому 80 приказ не должен применяться в этой части. Советуйте снятым с очереди подавать в суд. Это будет Ваш вклад в дело справедливости! А снятие с очереди только тех, кто выпустился с 01.01.1998 - вообще дискриминация.
А где Вы видите противоречие?
А Вы его не видите? Как ПКПР или в принципе  ;)?
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
« Ответ #34 : 08 Января 2009 00:30:18 »
Я же говорил, я недавно занимаюсь всей военной фигней. Работал раньше в грпжданской структуре. Поэтому прошу помощи и разъяснений для работы
Записан

Оффлайн N**

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 35
  • Карма: +4/-19
Re: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
« Ответ #35 : 09 Февраля 2009 16:26:49 »
недавно прошел слух, что положенные полковничьи доп метры отменили? кто-нибудь что слышал по этому поводу?
Записан

Оффлайн A_R_T_U_R

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
« Ответ #36 : 09 Февраля 2009 21:04:22 »
введена ст. 15.1 в ФЗ "О статусе...", но приказ МО РФ № 80 еще не отменен, про Статусу... теперь на одного человека 18 м.кв. приходится, а раньшее 33 было (до декабря 2008  г.)
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2009 21:06:27 от A_R_T_U_R »
Записан

Оффлайн maximus1

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 45
  • Карма: +0/-0
Re: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
« Ответ #37 : 15 Февраля 2009 06:43:57 »
Подскажите, я старший лейтенант, с выслугой всего 3,5 года. Нет прав ни на жилье, ни на пенсию. В части проводятся ОШМ и моя должность, как и многие другие, сокращается 1 апреля 2009 года. Вывожусь в распоряжение командующего. Контракт заканчивается только в январе 2010 года.
Прочитал положение о порядке прохождения военной службы насчет увольнения по ОШМ.

Цитировать
Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями;

Суть в общем в том, что право на увольнение военнослужащие не имеют. Но я сейчас склоняюсь к увольнению, чтобы найти себе применение к гражданской жизни, пока я еще молод.

А командование имеет право (если не захочет скажем предложить мне новую должность или ее не найдет), как я понял, по своему усмотрению, желанию уволить военнослужащего по ОШМ. Т.е. странная ситуация - я вроде как своей судьбой в случае ОШМ не распоряжаюсь, а командование как захочет, захочет меня уволить по ОШМ, захочет до конца контракта продержит, захочет должность предложит.

В связи с этим вопросы.

1) нужно ли мне писать рапорт, если я хочу уволиться по ОШМ, или это целиком будет решение командования, от моих желаний не зависящее.
2) как обычно поступает командование: держит в/с в распоряжении до конца контракта и увольняет его по окончанию контакта (если он не изъявил желание продлить контракт) или увольняет его по ОШМ?
3) можно ли вообще продливать контракт находясь в распоряжении, и имеет ли право командование мне отказать в моем случае?
4) что лучше, уволиться по окончанию контракта или по ОШМ в моем случае? Я так понял, что лучше по ОШМ поскольку, выплачивается целый год оклад по воинскому званию, а также регистрируешься в ЦЗ и тебе полгода платят твой среднемесячный доход. Правильно ли я понял? Но с другой стороны после вывода в распоряжение я до конца контракта могу получать ДД, в принципе, не исполняя какие-то функциональные обязанности + еще выходное пособие 5 ОДС.
5) обязаны ли меня переподготовить на гражданскую специальность за счет средств Министерства Обороны???

Буду признателен за ответ.
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2009 07:01:31 от maximus1 »
Записан

Оффлайн turok

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-1
Re: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
« Ответ #38 : 15 Февраля 2009 09:15:25 »
1) Рапорт на увольнение по ОШМ лучше написать. Спросите зачем? Приведу Вам выдержку из Положения о порядке прохождения военной службы
 Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при сокращении воинских должностей (должностей) одной военно-учетной специальности либо воинских должностей (должностей), подлежащих замещению одним составом военнослужащих, в пределах их общей численности в воинской части, подразделении органа или организации, в том числе если занимаемая им воинская должность (должность) не подлежит сокращению, при его согласии (для военнослужащих, имеющих выслугу лет, дающую право на пенсию)
2) Из моей практики Вам попытются подыскать подходящую должность, если Вы откажетесь то возможно попробуют уволить по несоблюдению с Вашей стороны условий контракта, но если и это у них не выйдет то уже по ОШМ, хотя и могут протянуть до оканчания контракта, но тогда увольнкние будет не закоонным так как Вы уже выбрали основание (ОШМ). Можно будет смело идти в суд за защитой своих нарушенных прав, выигрыш 100%
3) Если Вам не подберут должность, то Вас уволят в связи с достижением предельного срока прибывания в распоряжении (6 мес.), однако до того как с Вами будет продлен контракт командование должно провести по данному вопросу с Вами беседу (опять же за 6 мес. до окончания контракта)
4) Однозначно по ОШМ это льготная статья, в этом случае даже выходное пособие платится в большем размере
5) Нет. Выслуги маловато было бы за 5 лет календарей тогда да
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2009 16:53:59 от hmur »
Записан

Оффлайн maximus1

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 45
  • Карма: +0/-0
Re: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
« Ответ #39 : 15 Февраля 2009 09:44:52 »
Спасибо за ответ.

Однако есть некоторые неясные моменты.

Цитировать
1) Рапорт на увольнение по ОШМ лучше написать. Спросите зачем? Приведу Вам выдержку из Положения о порядке прохождения военной службы
 Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при сокращении воинских должностей (должностей) одной военно-учетной специальности либо воинских должностей (должностей), подлежащих замещению одним составом военнослужащих, в пределах их общей численности в воинской части, подразделении органа или организации, в том числе если занимаемая им воинская должность (должность) не подлежит сокращению, при его согласии (для военнослужащих, имеющих выслугу лет, дающую право на пенсию)

Ну, а смысл  писать, если все равно я не имею права на увольнение по ОШМ, они ведь решают в итоге? Или вы имеете ввиду, чтобы они знали что я не против увольнения по ОШМ? Тогда да, думаю лучше написать.

Цитировать
2) Из моей практики Вам попытются подыскать подходящую должность, если Вы откажетесь то возможно попробуют уволить по несоблюдению с Вашей стороны условий контракта, но если и это у них не выйдет то уже по ОШМ, хотя и могут протянуть до оканчания контракта, но тогда увольнкние будет не закоонным так как Вы уже выбрали основание (ОШМ). Можно будет смело идти в суд за защитой своих нарушенных прав, выигрыш 100%

Нет, отказываться я не буду от равнозначной должности, тем более не имею на это право. вот прочитал

Цитировать
4. Военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях в случаях:
нахождения в распоряжении командира (начальника) - не более трех месяцев;
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более шести месяцев;
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу.

Значит больше 6 месяцев после ОШМ, просто не имеют права держать??? Но что они обязаны сделать в этом случае непонятно, т.е. явно не сказано что должны уволить по ОШМ если более 6 месяцев.

Цитировать
3) Если Вам не подберут должность, то Вас уволят в связи с достижением предельного срока прибывания в распоряжении (6 мес.), однако до того как с Вами будет продлен контракт командование должно провести по данному вопросу с Вами беседу (опять же за 6 мес. до окончания контракта).

Ясно, значит, а раньше этого 6-месячного срока могут меня уволить или нет? могу я как-то ускорить этот процесс?

Цитировать
4) Однозначно по ОШМ это льготная статья, в этом случае даже выходное пособие платится в большем размере

Помоему также 5 ОДС

Цитировать
259. Военнослужащим, проходившим военную службу по контракту, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие (далее в настоящем разделе именуется - пособие) в следующих размерах:
а) при увольнении по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья (признанными военно-врачебной комиссией негодными и (или) ограниченно годными к военной службе), в связи с организационно-штатными мероприятиями, в связи с нарушением условий контракта в отношении военнослужащего, в связи с осуществлением полномочий члена Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, в связи с избранием депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, депутатом законодательного (представительного) органа субъекта Российской Федерации, главой исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации или депутатом представительного органа местного самоуправления либо главой муниципального образования и осуществлением указанных полномочий на постоянной основе, при общей продолжительности военной службы:
менее 10 лет - пяти окладов денежного содержания;
от 10 до 15 лет - десяти окладов денежного содержания;
от 15 до 20 лет - пятнадцати окладов денежного содержания;
свыше 20 лет - двадцати окладов денежного содержания;

Цитировать
5) Нет. Выслуги маловато было бы за 5 лет календарей тогда да


подскажите каким приказом руководствовались?
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2009 09:51:31 от maximus1 »
Записан

Оффлайн turok

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-1
Re: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
« Ответ #40 : 15 Февраля 2009 10:03:58 »
Рапорт нужен для того чтобы уведомить командование о вашем желании уволится по ОШМ. Каждый рапорт должен быть расмотрен в течении 10 дней. После прошествия 10 дней начинайте теребить кадрывый орган о напралении представления об увольнении Вас по ОШМ по команде, так все и ускорите. А будете просто сидеть и ждать когда до вас благолать командования дойдет останитась у разбитого корыта.
выплатить должны 5 окладов (ФЗ "О статусе" ч. 3 ст. 23 перечислены основания, во всех других случаях если мне память не изменяет выплачивается 2/3 от указанных размеров)
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2009 16:56:30 от hmur »
Записан

Оффлайн maximus1

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 45
  • Карма: +0/-0
Re: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
« Ответ #41 : 15 Февраля 2009 10:14:36 »
ясно, спасибо за подробные ответы! Дай Бог вам здоровья и благополучия!
Записан

Оффлайн RTV37

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Re: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
« Ответ #42 : 19 Февраля 2009 08:17:30 »
Добрый день. У меня вопрос похожий, тоже должность сокращают-хочу уволиться по ОШМ. Выслуга 9 лет. Могут ли меня перекинуть на равнозначную, если например сейчас у меня есть служебное жильё а там не будет, здесь обычный район а Там отдаленный. Плюс ко всему у меня жена беременная а там ближайщий насел.пункт 150 км. а следовательно больница далеко. Спасибо
Записан

Оффлайн Marshal

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Карма: +16/-0
  • Пол: Мужской
Re: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
« Ответ #43 : 19 Февраля 2009 20:58:28 »
На равнозначную должность при ОШМ могут назначить в любую воинскую часть  МО РФ
Записан

Оффлайн maximus1

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 45
  • Карма: +0/-0
Re: ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
« Ответ #44 : 20 Февраля 2009 01:12:46 »
Меня в таком случае волнует такой вопрос, если меня после ОШМ продержат в распоряжении более 6 месяцев, а потом уже переведут на равнозначную. Имею ли я право на увольнение? Могу ли я обжаловать данный перевод и уволиться по ОШМ? Ведь по идее согласно порядку прохождения военной службы не имеют права меня держать более 6 месяцев за штатом?
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2009 16:57:40 от hmur »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 21   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Вопросы по жилью юридического характера (Модератор: zkv) »
  • ОШМ: увольнение и перспективы для тех, кто остался служить
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Как обстоят дела с прапорщиками?

Автор Sergey86 « 1 2 ... 27 28 » Армия - общие вопросы прохождения службы ...

419 Ответов
126590 Просмотров
Последний ответ 18 Февраля 2018 10:25:30
от Ad
Перспективы развития военной автомобильной техники на период до 2020 г

Автор berkut_64 Архив 2012 год

1 Ответов
6777 Просмотров
Последний ответ 01 Сентября 2012 00:50:11
от berkut_64
Как утвердить изменение тех. проекта

Автор Главбобер НИОКР

8 Ответов
3775 Просмотров
Последний ответ 26 Октября 2019 01:07:49
от Rockpay
С.Шойгу хочет привлечь к ответу тех кто сносит в Европе советские памятники

Автор Ad « 1 2 3 » Новости

32 Ответов
10404 Просмотров
Последний ответ 10 Января 2022 08:08:04
от REKS-W
Ипотека для тех кто поступил на службу после 30 лет

Автор vaduha777@mail.ru Ипотека

2 Ответов
1616 Просмотров
Последний ответ 14 Января 2022 06:01:48
от zkv


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Михаил 1980, см. тему Переподготовка по одной из гражд. специальностей.
    Сегодня в 14:59:15
  • Михаил 1980: Добрый день. Уволился в августе 2025, пошел на переобучение с августа по октябрь по гражданской специальности (преподаватель трудов), пока переобучался контора развалилась (диплома соответственно не получил), сейчас предложили снова переобучиться, выбрал специальность метрология, в кадрах говорят, что обучить не могут так как стоимость обучения в 5 раз больше чем была ранее. Правомерны ли их действия? Стоимость первого обучения была 12000 р.
    Сегодня в 12:11:45
  • lancepok: Кроме того, "в военное время значение синуса может достигать 2" (с), а суд считает, что на 10-й пункт 11-й статьи можно положить болт.
    Вчера в 21:40:58
  • lancepok: Правильно, но это лучше обсуждать не здесь, а в указанной мной ниже теме. Что касается "с согласия", то в подп. "б" п.10 ст.11 ПоППВС этих слов нет. Они есть в подп. "а" п.17 ст.11 ПоППВС, но у Вас назначение будет не по нему, а по подп. "б" п.15 той же статьи.
    Вчера в 21:36:27
  • Antonxa-51: Правильно ли я понимаю, Вы ссылаетесь на указ 1237 п.п "б" п. 10 статьи 11? Там сказано что могут назначить только с моего согласия.
    Вчера в 21:02:49
  • lancepok: Цитата: Antonxa-51
    На сколько я понимаю данную ситуацию равной должности для меня не существует
    С чего бы? Для Вас все должности с ШДК "старший сержант (главный старшина)" и 7 т.р. - равные. Сравниваются параметры должностей в штате, а не тех, кто на них стоит. Подробнее см. тему Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия). Единственное ограничение: Вас нельзя назначать на такую должность, если при этом Ваш начальник будет относиться к сержантскому (старшинскому) составу.
    Вчера в 14:31:30
  • Antonxa-51: Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться в ситуации. Я мичман занимаю должность по ШДК главный старшина, 7 т р. В моей части проходят ОШМ, занимаемая мной должность попадает под сокращение. На сколько я понимаю данную ситуацию равной должности для меня не существует, а от ниже и выше стоящих должностей я собираюсь отказываться. Командование говорит если один раз согласился на старшинскую должность, то перевод на такую же (гл.ст., 7 т.р.) осуществляется без моего согласия.
    Вчера в 12:48:42
  • lancepok: "Были демоны, мы этого не отрицаем." (с)  :) Но вроде сейчас удалось ошибку ликвидировать.
    08 Февраля 2026 19:49:03
  • mamax: Ошибка базы данных Пожалуйста, повторите ещё раз. Если ошибка продолжает повторяться, обратитесь к администратору.
    08 Февраля 2026 04:14:56
  • mamax: не могу войти на страницы разделов - пишет "Ошибка, обратитесь к администратору"
    08 Февраля 2026 04:12:39
  • Chao: Всем доброго времени суток, может кто поделится приказом МО РФ от 24 января 2026 года № 22
    06 Февраля 2026 10:32:09
  • Валери: Привет. У кого-нибудь есть приказ ЗМО от 17.12.2025 года № 975 "Инструкция по хранению тиущества и тех средств вещевой службы на сладах...
    02 Февраля 2026 12:26:35
  • lancepok: Ежегодно, 10 ноября.  :D
    29 Января 2026 18:20:30
  • Chanceux: Когда МВД, кто знает?
    29 Января 2026 13:17:44
  • lancepok: ВладимирИ, см. профильную тему получение субсидии на жилье на членов семьи.
    27 Января 2026 16:35:36
  • ВладимирИ: Добрый день! Подскажите, если ребенок 19 лет учиться в другой стране, положена ли на него выплата жилищной субсидии?
    27 Января 2026 12:40:10
  • lancepok: Цитата: Делопроизводитель
    Двое военнослужащих снимают одно жилое помещение, могут ли они оба получать за найм?
    Обсуждалось в теме Двое военнослужащих в однокомнатной квартире. А случай, когда эти военнослужащие являются супругами, в теме 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих.
    23 Января 2026 20:35:11
  • Делопроизводитель: Подскажите пожалуйста. Двое военнослужащих снимают одно жилое помещение, могут ли они оба получать за найм? У обоих договора найма на руках
    23 Января 2026 16:53:26
  • lancepok: Fedor2121, см. тему Материальная ответственность военнослужащих.
    18 Января 2026 23:11:07
  • VOYAGER730: Любой
    18 Января 2026 20:47:34


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.092 секунд. Запросов: 61.