• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*09 Февраля 2026 21:18:50
         

Правовой выпуск про отпуск 10 суток по личным


Предоставление отпуска военнослужащим по личным обстоятельствам на срок до 10 суток.
Военнослужащий имеет право на отпуск по личным обстоятельствам сроком до 10 суток. В каких случаях он предоставляется обязательно, а в каких — на усмотрение командира, как правильно оформить рапорт, разбираемся в материале.
В выпуске:
• Законные основания для предоставления отпуска по личным обстоятельствам
• Обязательность документального подтверждения обстоятельств отпуска
• Примеры из судебной практики и практика привлечения к ответственности

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Для НачФинов »
  • Для НачФинов (открытый раздел) »
  • Прочие вопросы »
  • Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?  (Прочитано 6579 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KinZONEАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« : 20 Сентября 2012 17:24:54 »
Суть вопроса. По эпизодам хищений ДС в подчинённой воинской части в 2007 году прокуратура пытается подтянуть начальника ДФО по статье УК 160.4. Прокуратура считает распределяемое финансирование в завышенных объёмах вверенным начальнику ДФО поскольку, по мнению прокуратуры, находится в его оперативном управлении.
Не согласен полностью. Соображения изложил в приложении к сообщению. Прошу коллег поделиться своими мыслями, выводами, информацией.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 194
  • Карма: +251/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #1 : 20 Сентября 2012 21:41:59 »
"160.4 Присвоение или растрата.
1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, - ..."
А что, план распределения финансирования по воинским частям, утвержденный соответствующим командиром (кстати!) - это равносильно получению в подотчет денежных средств?
Я конечно не юрист  :) но походу это ПОЛНАЯ ЧУШЬ.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 194
  • Карма: +251/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #2 : 20 Сентября 2012 21:44:23 »
Операции с наличными денежными средствами оформляются соответствующими первичными учетными документами (приходными и расходными кассовыми ордерами). На них ставится подпись кассира, подпись лица, получившего деньги, и т.д.... russian
Записан

Оффлайн KinZONEАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #3 : 21 Сентября 2012 08:17:54 »
Повторюсь. Вопрос: является ли финансирование на лицевом счёте Федерального казначейства закреплённым в оперативное управление соединению?
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 194
  • Карма: +251/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #4 : 21 Сентября 2012 09:34:50 »
Эти денежные средства учтены на лицевом счете соединения, числятся по учету соединения - значит "принадлежат" ему.
Но перевод нижестоящему получателю нельзя рассматривать как расходование. Это внутриведомственные расчеты.
Записан

Оффлайн KinZONEАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #5 : 21 Сентября 2012 12:46:29 »
Я исхожу из того, что распределяемое финансирование как форма сметных показателей бюджетной росписи в внутриведомственных расчётах учитывается на субсчетах 304.04 и 304.05. По своей сути не является денежными средствами, поскольку не имеет материальной формы. Не являсь активом - не может выступать объектом оперативного управления и следовательно не может считаться вверенным. Оперативное управление в приказах МО РФ - как ограниченное вещное право по смыслу и содержанию статьи 296 ГК РФ.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EF%E5%F0%E0%F2%E8%E2%ED%EE%E5_%F3%EF%F0%E0%E2%EB%E5%ED%E8%E5_(%EF%F0%E0%E2%EE)
Записан

Оффлайн KinZONEАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #6 : 21 Сентября 2012 12:56:10 »
Как я понимаю, объктом "оперативного управления" могут быть здания и сооружения, транспортные средства, вооружение, вещевое имущество, продукты питания, денежные средства на счетах в банке и кассе, которые могут быть списаны в расход (кассовый расход)
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2012 12:59:14 от KinZONE »
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 194
  • Карма: +251/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #7 : 21 Сентября 2012 15:28:18 »
Под военным имуществом в  161-ФЗ понимаются, в том числе, и денежные средства, не важно наличные или безналичные.
Ссылка на учет по 304 счету, мне кажется, неправильная.
Посмотрите в 250дсп раздел про расходование денежных средств воинскими частями.
"является ли финансирование на лицевом счёте Федерального казначейства закреплённым в оперативное управление соединению?" - получается что это военное имущество (денежные средства), балансодержатель - соединение.
НО: за участие в конкретном хищении, произошедшем в в/ч, уголовную ответственность должны нести исполнители, в их действиях суд найдет умысел, вину в конце концов.
Умысел на хищение нач. ДФО в случае перефинансирования в/ч  ИМХО не доказать, если он сам об этом не расскажет. Это максимум дисциплинарная ответственность, выговор, строгач или НСС.
Вы смотрели обязанности нач. ФЭС соединения из ПМО 5-77?
Юристы, ау!
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2012 15:31:19 от topalov »
Записан

Оффлайн KinZONEАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #8 : 21 Сентября 2012 16:33:33 »
Смотрел приказы и 5-77, 135-2001, 250-2008. "Оперативное управление имуществом" присутствует на уровне военного учреждения получателя бюджетных средств. Соединения до 2008 года выступали и распорядителем и получателем. В отношении денежных средств на нужды самого соединения вопросов нет. НачФО отвечает в полной мере. А вот финансирование в условиях обслуживания через ФК на 201.01 счёте не числилось...банковских счетов у соединений не было. Обмен расходными расписаниями между распорядителем и получателем расчётов безналичным порядком не затрагивал. Поступление финансирование от вышестоящего ФО учитывалось Дт 304.04 Кт 304.05 (полный пассив).
Безналичные расчёты это компетенция Центробанка, которым на сегодня утверждены виды безналичных расчётов, в том числе: платёжное поручение, платёжное требование, аккредитивы, чеки, инкассо. Расходных расписаний в этом списке нет.
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2012 15:46:59 от KinZONE »
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Для НачФинов »
  • Для НачФинов (открытый раздел) »
  • Прочие вопросы »
  • Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Декларация по налогу на имущество

Автор Ellen ЛенВО Архив 2010 год

1 Ответов
3065 Просмотров
Последний ответ 11 Ноября 2009 18:17:11
от Finik777
Льготы по налогу на имущество физических лиц

Автор pastor « 1 2 » Вопросы по жилью юридического характера

19 Ответов
11437 Просмотров
Последний ответ 14 Сентября 2017 16:01:58
от BAKUGAN
Могут ли заставить принять имущество?

Автор 23Николай23 « 1 2 » Материальная, дисциплинарная и иная ответственность

24 Ответов
21063 Просмотров
Последний ответ 21 Июля 2020 07:09:56
от Санчес
Имущество Вооруженных сил пока не продается

Автор skiff00111 Архив 2012 год

0 Ответов
2686 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2013 19:31:20
от skiff00111
Поступления от налога на имущество увеличатся

Автор skiff00111 Архив 2013 года

0 Ответов
2165 Просмотров
Последний ответ 04 Марта 2013 22:47:16
от skiff00111


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: "Были демоны, мы этого не отрицаем." (с)  :) Но вроде сейчас удалось ошибку ликвидировать.
    Вчера в 19:49:03
  • mamax: Ошибка базы данных Пожалуйста, повторите ещё раз. Если ошибка продолжает повторяться, обратитесь к администратору.
    Вчера в 04:14:56
  • mamax: не могу войти на страницы разделов - пишет "Ошибка, обратитесь к администратору"
    Вчера в 04:12:39
  • Chao: Всем доброго времени суток, может кто поделится приказом МО РФ от 24 января 2026 года № 22
    06 Февраля 2026 10:32:09
  • Валери: Привет. У кого-нибудь есть приказ ЗМО от 17.12.2025 года № 975 "Инструкция по хранению тиущества и тех средств вещевой службы на сладах...
    02 Февраля 2026 12:26:35
  • lancepok: Ежегодно, 10 ноября.  :D
    29 Января 2026 18:20:30
  • Chanceux: Когда МВД, кто знает?
    29 Января 2026 13:17:44
  • lancepok: ВладимирИ, см. профильную тему получение субсидии на жилье на членов семьи.
    27 Января 2026 16:35:36
  • ВладимирИ: Добрый день! Подскажите, если ребенок 19 лет учиться в другой стране, положена ли на него выплата жилищной субсидии?
    27 Января 2026 12:40:10
  • lancepok: Цитата: Делопроизводитель
    Двое военнослужащих снимают одно жилое помещение, могут ли они оба получать за найм?
    Обсуждалось в теме Двое военнослужащих в однокомнатной квартире. А случай, когда эти военнослужащие являются супругами, в теме 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих.
    23 Января 2026 20:35:11
  • Делопроизводитель: Подскажите пожалуйста. Двое военнослужащих снимают одно жилое помещение, могут ли они оба получать за найм? У обоих договора найма на руках
    23 Января 2026 16:53:26
  • lancepok: Fedor2121, см. тему Материальная ответственность военнослужащих.
    18 Января 2026 23:11:07
  • VOYAGER730: Любой
    18 Января 2026 20:47:34
  • Fedor2121: Доброго вечера! Подскажите пожалуйста, материально ответственным лицом может любой военнослужащий или только тот, у кого должность Начальник или командир?
    18 Января 2026 19:52:54
  • lancepok: Цитата: Екатерина Шушарина
    могу ли претендовать на статус ветерана боевых действий?
    См. профильную тему Удостоверение "ветеран боевых действий".
    26 Декабря 2025 22:23:03
  • lancepok: Цитата: braznikovandrej
    есть ли отчет 3 ртг с рабочими формулами?
    В чате - точно нет, чат не для вопросов. Поищите профильную тему и задайте вопрос там.
    26 Декабря 2025 22:18:16
  • Екатерина Шушарина: Здравствуйте, являюсь действующей военнослужащей ПВ, на территории Крыма с 2017 года, могу ли претендовать на статус ветерана боевых действий?
    26 Декабря 2025 21:08:46
  • braznikovandrej: добрый вечер, есть ли отчет 3 ртг с рабочими формулами?
    26 Декабря 2025 17:31:12
  • lancepok: Уважаемый АнатДем! Я думаю Вам лучше перейти в тему Проблема с оформлением пенсии, так как чат по определению не предназначен для ответов на вопросы и технически не приспособлен для обсуждения вопросов, на которые в двух словах не ответишь.
    24 Декабря 2025 20:16:00
  • АнатДем: Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, по проблеме продолжения выплат российской военной пенсии после вынужденного из-за депортации переезда из Латвии в Беларусь.При обращении с этим вопросом в МО РФ мне отказали в продолжении выплат российской пенсии, однзначно посоветовали обратиться к властям Беларуси за пенсией. Я бы и непротив, если бы она стояла вровень с российской. Я-гражданин России, уволен по ст.59г еще в далеком1991 году, подполковник.Р
    24 Декабря 2025 19:35:36


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.083 секунд. Запросов: 50.