• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*27 Августа 2025 12:29:46
         

Правовой выпуск про раздел жилищной субсидии при разводе и судебную практику.


Вновь поднимем актуальную темы раздела жилищной субсидии военнослужащих при разводе.
В выпуске:
- Проблематика вопроса - разнообразие подходов в судебной практике и отсутствие единого мнения среди судов.
- Анализ правового характера жилищной субсидии и обоснования выделения долей детям.
- Новейшие тенденции - изменение позиций судов в пользу рассмотрения субсидии как совместно нажитого имущества.
- Последствия нового подхода - негативные последствия для детей и возможные нарушения их прав.
- Выводы о необходимости выработки общей позиции Верховным судом для защиты прав членов семьи.
Смотрим подробнее про
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Для НачФинов »
  • Для НачФинов (открытый раздел) »
  • Прочие вопросы »
  • Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?  (Прочитано 6336 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KinZONEАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« : 20 Сентября 2012 17:24:54 »

Суть вопроса. По эпизодам хищений ДС в подчинённой воинской части в 2007 году прокуратура пытается подтянуть начальника ДФО по статье УК 160.4. Прокуратура считает распределяемое финансирование в завышенных объёмах вверенным начальнику ДФО поскольку, по мнению прокуратуры, находится в его оперативном управлении.
Не согласен полностью. Соображения изложил в приложении к сообщению. Прошу коллег поделиться своими мыслями, выводами, информацией.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 141
  • Карма: +247/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #1 : 20 Сентября 2012 21:41:59 »
"160.4 Присвоение или растрата.
1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, - ..."
А что, план распределения финансирования по воинским частям, утвержденный соответствующим командиром (кстати!) - это равносильно получению в подотчет денежных средств?
Я конечно не юрист  :) но походу это ПОЛНАЯ ЧУШЬ.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 141
  • Карма: +247/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #2 : 20 Сентября 2012 21:44:23 »
Операции с наличными денежными средствами оформляются соответствующими первичными учетными документами (приходными и расходными кассовыми ордерами). На них ставится подпись кассира, подпись лица, получившего деньги, и т.д.... russian
Записан

Оффлайн KinZONEАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #3 : 21 Сентября 2012 08:17:54 »
Повторюсь. Вопрос: является ли финансирование на лицевом счёте Федерального казначейства закреплённым в оперативное управление соединению?
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 141
  • Карма: +247/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #4 : 21 Сентября 2012 09:34:50 »
Эти денежные средства учтены на лицевом счете соединения, числятся по учету соединения - значит "принадлежат" ему.
Но перевод нижестоящему получателю нельзя рассматривать как расходование. Это внутриведомственные расчеты.
Записан

Оффлайн KinZONEАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #5 : 21 Сентября 2012 12:46:29 »
Я исхожу из того, что распределяемое финансирование как форма сметных показателей бюджетной росписи в внутриведомственных расчётах учитывается на субсчетах 304.04 и 304.05. По своей сути не является денежными средствами, поскольку не имеет материальной формы. Не являсь активом - не может выступать объектом оперативного управления и следовательно не может считаться вверенным. Оперативное управление в приказах МО РФ - как ограниченное вещное право по смыслу и содержанию статьи 296 ГК РФ.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EF%E5%F0%E0%F2%E8%E2%ED%EE%E5_%F3%EF%F0%E0%E2%EB%E5%ED%E8%E5_(%EF%F0%E0%E2%EE)
Записан

Оффлайн KinZONEАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #6 : 21 Сентября 2012 12:56:10 »
Как я понимаю, объктом "оперативного управления" могут быть здания и сооружения, транспортные средства, вооружение, вещевое имущество, продукты питания, денежные средства на счетах в банке и кассе, которые могут быть списаны в расход (кассовый расход)
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2012 12:59:14 от KinZONE »
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 141
  • Карма: +247/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #7 : 21 Сентября 2012 15:28:18 »
Под военным имуществом в  161-ФЗ понимаются, в том числе, и денежные средства, не важно наличные или безналичные.
Ссылка на учет по 304 счету, мне кажется, неправильная.
Посмотрите в 250дсп раздел про расходование денежных средств воинскими частями.
"является ли финансирование на лицевом счёте Федерального казначейства закреплённым в оперативное управление соединению?" - получается что это военное имущество (денежные средства), балансодержатель - соединение.
НО: за участие в конкретном хищении, произошедшем в в/ч, уголовную ответственность должны нести исполнители, в их действиях суд найдет умысел, вину в конце концов.
Умысел на хищение нач. ДФО в случае перефинансирования в/ч  ИМХО не доказать, если он сам об этом не расскажет. Это максимум дисциплинарная ответственность, выговор, строгач или НСС.
Вы смотрели обязанности нач. ФЭС соединения из ПМО 5-77?
Юристы, ау!
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2012 15:31:19 от topalov »
Записан

Оффлайн KinZONEАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #8 : 21 Сентября 2012 16:33:33 »
Смотрел приказы и 5-77, 135-2001, 250-2008. "Оперативное управление имуществом" присутствует на уровне военного учреждения получателя бюджетных средств. Соединения до 2008 года выступали и распорядителем и получателем. В отношении денежных средств на нужды самого соединения вопросов нет. НачФО отвечает в полной мере. А вот финансирование в условиях обслуживания через ФК на 201.01 счёте не числилось...банковских счетов у соединений не было. Обмен расходными расписаниями между распорядителем и получателем расчётов безналичным порядком не затрагивал. Поступление финансирование от вышестоящего ФО учитывалось Дт 304.04 Кт 304.05 (полный пассив).
Безналичные расчёты это компетенция Центробанка, которым на сегодня утверждены виды безналичных расчётов, в том числе: платёжное поручение, платёжное требование, аккредитивы, чеки, инкассо. Расходных расписаний в этом списке нет.
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2012 15:46:59 от KinZONE »
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Для НачФинов »
  • Для НачФинов (открытый раздел) »
  • Прочие вопросы »
  • Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Декларация по налогу на имущество

Автор Ellen ЛенВО Архив 2010 год

1 Ответов
2873 Просмотров
Последний ответ 11 Ноября 2009 18:17:11
от Finik777
Льготы по налогу на имущество физических лиц

Автор pastor « 1 2 » Вопросы по жилью юридического характера

19 Ответов
10883 Просмотров
Последний ответ 14 Сентября 2017 16:01:58
от BAKUGAN
Могут ли заставить принять имущество?

Автор 23Николай23 « 1 2 » Материальная, дисциплинарная и иная ответственность

24 Ответов
20057 Просмотров
Последний ответ 21 Июля 2020 07:09:56
от Санчес
Имущество Вооруженных сил пока не продается

Автор skiff00111 Архив 2012 год

0 Ответов
2571 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2013 19:31:20
от skiff00111
Поступления от налога на имущество увеличатся

Автор skiff00111 Архив 2013 года

0 Ответов
2022 Просмотров
Последний ответ 04 Марта 2013 22:47:16
от skiff00111


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Harsh: Всем доброго времени суток! Вопрос предприятие изготовитель и разработчик изделия, для его ремонта требуется ремонтное ТУ или нет?
    Вчера в 16:56:55
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.062 секунд. Запросов: 45.