Повышение пенсий военным в 2013 году какое оно?

[lancepok]

Пенсии повышены сверх уровня инфляции, ... не на 2%.

Именно это я и доказываю на протяжении стольких страниц, что народ меня, наверное, уже читать устал. И именно с этим не соглашается Ser Gio. 

Дарёному коню в зубы не смотрят.

Под данную ситуацию больше подходит поговорка "Не давши слова - крепись, а давши - держись".

 

[0legel0]

Полностью поддерживаю lancepok и в доводах и в логике рассуждения. НПА и только их реализация без всяких домыслов - основной посыл  lancepokа и это самое главное.
Имею следующие наблюдения (без претензий, взгляд со стороны, скажем):
1. Ser Gio рассуждает в обратном порядке, поясню. Под случившийся факт повышения пытается подогнать логику и способ расчетов. Это видно и по формулам которые приводит и по самой логике рассуждения. Вот если бы было наооборот, еще нет закона о ФБ, а расчет с Вашей стороны уже есть, тогда всё было бы понятно. И подтверждаете эту логику своими же словами "а бы а если", т.е. додумываете за законодателя и правительство.
2.  Ser Gio и Gonchar увязвают Указ 604 с законом о бюджете, а закон №4468-1 с Указом 604. В обоих законах есть ссылки на этот указ, или в указе есть ссылки на эти законы? НЕТ. Считаю что закон о бюджете главнее, но он не отменяет Указ 604, который должен быть выполнен правительством. (если судиться, то думаю ответчиком привлекать правительство, т.к. оно не выполняет требования указа чем и нарушает права пенсионера на увеличение пенсии на 2% сверх инфляции)
3. Помните Указ 177 по ЕДП. Сколько копьев на данном форуме и не только сломали по невыплате ЕДП распоряженцам, и то же основное суждение было, что приказ 200 подразумевал выполнение Указа 177. Но ни одной ссылки на данный указ в приказе 200 не было. В принципе, считаю, это и было основным доводом в победе в судебных разбирательствах в ВС РФ и ВК ВС РФ. Думаю здесь почти та же ситуация. Указ есть, его не исполняют в полной мере. Связь между двумя законами (пенсион и ФБ) и Указом 604 нигде не прописана, ни в каком НПА. Значит должен исполняться независимо, и не надо  додумывать за правительство как оно решило реализовывать Указ 604.
Думаю, народ не забыл подполковника Быкова В., который добился судебного решения, с помощью которого всем распоряженцам начали платить ЕДП (президентские так называемые). И я принимал непосредственное участие в начале этой эпопее с судами, часами сидели с ним в кабинете и думали доводы для суда, я даже предлагал, что в случае выигрыша в суде, пойти дальше - тому кто находился на должности добиваться выплаты двух ЕДП - одно ЕДП по приказу 200, а второе по Указу 177. Но решили, что будет слишком. )))) К чему я, к тому, что тогда это тоже казалось невероятным и большинство на форуме скептически относились к обращению в суд. Но, большое спасибо Быкову за несгибаемость и твердость в решении дойти до Верховного Суда. За честь считаю, что мне довелось служить с ним в одном гарнизоне.

P.S. Поздравляю всех с наступающим 2014 годом! Здоровья, хорошего настроения не смотря ни на что! 
С уважением, Олег.

[ЮрМих]

Всем привет! С Наступающим Новым 2014 годом! Вступаю в полемику по индексации.
Давайте рассмотрим вопрос именно о ежегодном повышении на 7,5% (5,5+2). Берём выписку из сбербанка за 2013 год и за декабрь 2012 года. Складываем всё полученное за 2013 год и делим на 12. И сравниваем с декабрём 2012 года. Получиться: ежегодное повышение составило за 2013 год 4,65%. Уже нарушение. Далее, раз в указе не указано, что это ежеквартальное повышение или ежемесячное или чётко по датам 1 января и 1 октября, а указано именно ежегодное повышение, то должно оно происходить не в период с 1 января по 31 декабря, а именно 1 января, так как в противном случае ежегодное повышение составит как я уже написал ранее 4,65%.
Теперь по ч 2 ст 43.  Увеличение на 2% до 100% КК уже забито в законе и это есть уже составляющая пенсии, которая была ограничена 54% (Определение КС 1800), и это ограничение восстанавливается до 100%. Это не повышение пенсии, это снижение ограничения, просто стали ограничивать меньше.
Также в этой же статье указано, что в связи с инфляцией может быть и больше увеличение, но не указано, что будет именно индексация этих2% или КК 54%, а это значит, что ЭТИ 2% могут быть увеличены, как до 3%, так и сразу 20% и более.
Далее, Указ не имеет ограничения по времени, то есть может быть отменён хоть завтра, так и продолжен действовать до бесконечности. И при отмене данного указа, из КК также будут удалены все прибавки сверх нормы на 2 % -  Это же Указ.
Таким образом, Указ действует по формуле( (ДД+ДД*ЕНВЛ) *(от 0,5 до 0,85 по ст 14 за выслугу )*(ККот54% до 100% ч2 ст43, определение 1800 КС))* (5,5%(инфляция)+2% по Указу президента).
Это подтверждается и последним абзацем ст 49, об одновременном повышении двух наступивших событиях.
Из всего этого следует,  что президент ввёл Указом новый коэффициент в расчёт пенсии идентичный КК. И его в соответствии со ст 49 можно использовать только в в повышение окладов военнослужащих УЧИТЫВАЕМЫХ ПРИ ИСЧИСЛЕНИИ ПЕНСИИ.  Так как все постановления КС и ВС указывали ранее, что денежное довольствие военнослужащих, НЕ ЕСТЬ денежное довольствие для исчисления пенсии. Законодатель именно разделил эти понятия для того, чтобы можно было крутить как хочешь, что они и делали ранее. Но теперь сами напоролись на это.
При отмене Указа в этом случае, произойдёт сравнивание окладов, но без снижения достигнутого 100% КК. А Указ, как ранее встречалось в других документах издаваемых сверх закона, типа как дали сверх закона, так и отняли, так как это не прописано в законе. Ведь вспомните по Указу президента добавили 240 р. Указ был без ограничения по времени и без указания, что эти 240 р в будущем отнимут в связи с НОВЫМ правовым регулирование. А при увеличении доплаты до 1000 р внесли втихаря изменения об отмене 1000 р с вступлением в силу НОВОГО правого регулирования. Поэтому Указ не является каким-то постоянным обещанием и в любой момент может быть отменён без соразмерного возмещения.

[ЮрМих]

И вопрос такой: является ли приостановление действия закона отменой закона, если нет, то в следующих годах при индексации окладов должны учесть инфляцию за все 2012-2014 года. Если является отменой, то почему не отменили, а через 2-3 года снова бы приняли.

[ЮрМих]

Снижение уровня пенсионного обеспечения с 2012 года можно будет подтвердить в судах при первой же индексации окладов военнослужащих, путём сравнения прибавки к пенсии при старом исчислении и при новом. Думаю, что именно по этому не индексируют оклады, ждут когда срок исковой давности 3 года пройдёт.

[Ser Gio]

Ну что ж. Наше с lancepok-ом пари закончилось моим сокрушительным ожидаемым проигрышем. Сумма, стоящая на кону, уходит в пользу телезрителей на развитие нашего сайта (на Яндекс.Деньги).
Но в споре каждый остался при своем мнении.

[lancepok]

Но в споре каждый остался при своем мнении.

Согласен.