• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*29 Октября 2025 10:43:48
         

Правовой выпуск про пенсию по инвалидности и надбавки военнослужащему.


Разъясним механизм получения пенсий и компенсаций военнослужащим, ставшими инвалидами, а также особенности пенсионного обеспечения в зависимости от выслуги лет и характера инвалидности.
В выпуске:
• Законодательные основы пенсионного обеспечения военнослужащих
• Выбор между пенсией по выслуге лет и пенсией по инвалидности
• Надбавки к пенсии за выслугу лет в зависимости от группы инвалидности
• Денежная компенсация за ущерб здоровью, полученный во время службы
• Правила выплаты компенсаций и пенсий
• Дополнительные гарантии.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Для НачФинов »
  • Для НачФинов (открытый раздел) »
  • Прочие вопросы »
  • Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?  (Прочитано 6423 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KinZONEАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« : 20 Сентября 2012 17:24:54 »
Суть вопроса. По эпизодам хищений ДС в подчинённой воинской части в 2007 году прокуратура пытается подтянуть начальника ДФО по статье УК 160.4. Прокуратура считает распределяемое финансирование в завышенных объёмах вверенным начальнику ДФО поскольку, по мнению прокуратуры, находится в его оперативном управлении.
Не согласен полностью. Соображения изложил в приложении к сообщению. Прошу коллег поделиться своими мыслями, выводами, информацией.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 151
  • Карма: +247/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #1 : 20 Сентября 2012 21:41:59 »
"160.4 Присвоение или растрата.
1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, - ..."
А что, план распределения финансирования по воинским частям, утвержденный соответствующим командиром (кстати!) - это равносильно получению в подотчет денежных средств?
Я конечно не юрист  :) но походу это ПОЛНАЯ ЧУШЬ.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 151
  • Карма: +247/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #2 : 20 Сентября 2012 21:44:23 »
Операции с наличными денежными средствами оформляются соответствующими первичными учетными документами (приходными и расходными кассовыми ордерами). На них ставится подпись кассира, подпись лица, получившего деньги, и т.д.... russian
Записан

Оффлайн KinZONEАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #3 : 21 Сентября 2012 08:17:54 »
Повторюсь. Вопрос: является ли финансирование на лицевом счёте Федерального казначейства закреплённым в оперативное управление соединению?
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 151
  • Карма: +247/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #4 : 21 Сентября 2012 09:34:50 »
Эти денежные средства учтены на лицевом счете соединения, числятся по учету соединения - значит "принадлежат" ему.
Но перевод нижестоящему получателю нельзя рассматривать как расходование. Это внутриведомственные расчеты.
Записан

Оффлайн KinZONEАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #5 : 21 Сентября 2012 12:46:29 »
Я исхожу из того, что распределяемое финансирование как форма сметных показателей бюджетной росписи в внутриведомственных расчётах учитывается на субсчетах 304.04 и 304.05. По своей сути не является денежными средствами, поскольку не имеет материальной формы. Не являсь активом - не может выступать объектом оперативного управления и следовательно не может считаться вверенным. Оперативное управление в приказах МО РФ - как ограниченное вещное право по смыслу и содержанию статьи 296 ГК РФ.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EF%E5%F0%E0%F2%E8%E2%ED%EE%E5_%F3%EF%F0%E0%E2%EB%E5%ED%E8%E5_(%EF%F0%E0%E2%EE)
Записан

Оффлайн KinZONEАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #6 : 21 Сентября 2012 12:56:10 »
Как я понимаю, объктом "оперативного управления" могут быть здания и сооружения, транспортные средства, вооружение, вещевое имущество, продукты питания, денежные средства на счетах в банке и кассе, которые могут быть списаны в расход (кассовый расход)
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2012 12:59:14 от KinZONE »
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 151
  • Карма: +247/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #7 : 21 Сентября 2012 15:28:18 »
Под военным имуществом в  161-ФЗ понимаются, в том числе, и денежные средства, не важно наличные или безналичные.
Ссылка на учет по 304 счету, мне кажется, неправильная.
Посмотрите в 250дсп раздел про расходование денежных средств воинскими частями.
"является ли финансирование на лицевом счёте Федерального казначейства закреплённым в оперативное управление соединению?" - получается что это военное имущество (денежные средства), балансодержатель - соединение.
НО: за участие в конкретном хищении, произошедшем в в/ч, уголовную ответственность должны нести исполнители, в их действиях суд найдет умысел, вину в конце концов.
Умысел на хищение нач. ДФО в случае перефинансирования в/ч  ИМХО не доказать, если он сам об этом не расскажет. Это максимум дисциплинарная ответственность, выговор, строгач или НСС.
Вы смотрели обязанности нач. ФЭС соединения из ПМО 5-77?
Юристы, ау!
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2012 15:31:19 от topalov »
Записан

Оффлайн KinZONEАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
« Ответ #8 : 21 Сентября 2012 16:33:33 »
Смотрел приказы и 5-77, 135-2001, 250-2008. "Оперативное управление имуществом" присутствует на уровне военного учреждения получателя бюджетных средств. Соединения до 2008 года выступали и распорядителем и получателем. В отношении денежных средств на нужды самого соединения вопросов нет. НачФО отвечает в полной мере. А вот финансирование в условиях обслуживания через ФК на 201.01 счёте не числилось...банковских счетов у соединений не было. Обмен расходными расписаниями между распорядителем и получателем расчётов безналичным порядком не затрагивал. Поступление финансирование от вышестоящего ФО учитывалось Дт 304.04 Кт 304.05 (полный пассив).
Безналичные расчёты это компетенция Центробанка, которым на сегодня утверждены виды безналичных расчётов, в том числе: платёжное поручение, платёжное требование, аккредитивы, чеки, инкассо. Расходных расписаний в этом списке нет.
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2012 15:46:59 от KinZONE »
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Для НачФинов »
  • Для НачФинов (открытый раздел) »
  • Прочие вопросы »
  • Находятся ли бюдж.средства распорядителя в его оперативном управлении?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Декларация по налогу на имущество

Автор Ellen ЛенВО Архив 2010 год

1 Ответов
2922 Просмотров
Последний ответ 11 Ноября 2009 18:17:11
от Finik777
Льготы по налогу на имущество физических лиц

Автор pastor « 1 2 » Вопросы по жилью юридического характера

19 Ответов
11047 Просмотров
Последний ответ 14 Сентября 2017 16:01:58
от BAKUGAN
Могут ли заставить принять имущество?

Автор 23Николай23 « 1 2 » Материальная, дисциплинарная и иная ответственность

24 Ответов
20391 Просмотров
Последний ответ 21 Июля 2020 07:09:56
от Санчес
Имущество Вооруженных сил пока не продается

Автор skiff00111 Архив 2012 год

0 Ответов
2614 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2013 19:31:20
от skiff00111
Поступления от налога на имущество увеличатся

Автор skiff00111 Архив 2013 года

0 Ответов
2068 Просмотров
Последний ответ 04 Марта 2013 22:47:16
от skiff00111


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05
  • Sandra_aleksa: Здравствуйте, я являюсь супругой военнослужащего. В 2022 году муж был на СВО, в 2023 году поступил в училище, мы(с дочкой) переехали за ним в другой город, пока он учится, но вот в этом году его добровольно принудительно перевели за 1,5 тыс км от нас служить в другое училище 🤦‍♀️у нас переехать за ним нет такой возможности, т.к служебное жилье не предоставляется, а снимать там и платить ипотеку тут (частный дом) очень накладно. Муж писал рапорт на перевод, указывал все нюансы, но начальство даже не посчитало нужным его прочитать, не говоря уже про то, чтобы отправить его в мск для рассмотрения. Сейчас на данный момент беременна вторым, беременность очень сложная(ставят угрозу выкидыша) , в любой момент могут положить на сохранение, с кем оставлять старшую даже страшно представить, так как в этом городе мы одни, родители в других городах. Супруг объяснил эту всю ситуацию руководству училища, на что поступил ответ «это не повод для перевода» я в отчаянии, руки опускаются, неужели без связей великих нельзя добиться перевода 😭 посоветуйте, может у кого была похожая ситуация, к кому обратиться можно? Как добиться перевода? Чтоб
    24 Октября 2025 18:38:18
  • lancepok: С кем угодно, кому будет интересно поболтать. Чат как раз создан для ППР (Посидели, По... поболтали, Разошлись). А если Вы хотите узнать что-то конкретное, то вам надо зайти в подходящий к Вашему вопросу тематический раздел, найти там соответствующую тему и прочитать её. С большой долей вероятности, такие вопросы уже были и на них уже есть готовые ответы. Ну а если уж у Вас что-то совсем новенькое и небывалое, то зададите там свой вопрос.
    15 Октября 2025 22:16:16
  • Андрей Ф: здравствуйте, увольнение по ОШМ в 2025 году с кем можно пообщаться?
    15 Октября 2025 15:56:19
  • Максим Корнаухов: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, военнослужащим 46 бригады г. Грозный, проложена ли компенсация проезда в отпуск и обратно по маршруту Грозный - Москва - Красноярск и обратно по такому же маршруту???
    12 Октября 2025 12:06:39
  • lancepok: В чате адвокатов не больше, чем должностей. :D Попробуйте обратиться в юридическое бюро «НачФин.инфо-39».
    12 Октября 2025 12:00:42
  • puma76: Здравствуйте! Нужен адвокат.
    12 Октября 2025 11:51:05
  • Роман Романов: Здравствуйте!Нужна консультация юриста,а возможно уже нужен адвокат.
    06 Октября 2025 17:50:53
  • lancepok: В чате должностей не бывает. Если Вам скучно и не с кем поговорить о природе и погоде, то это можно сделать в данном чате. А если Вы хотите задать какой-то серьёзный вопрос и надеетесь получить на него серьёзный ответ, то Вам надо просмотреть структуру Форума, открыть соответствующий вопросу тематический раздел, найти там профильную тему и задать вопрос в ней.
    02 Октября 2025 18:58:11
  • Forpost111: Ищу офицерскую должность в крыму, инженер, 89334301840
    02 Октября 2025 13:38:52
  • Evgeniy141: Подполковника должности есть?
    01 Октября 2025 21:57:04
  • Vetal95: Ищу должность офицер отделения кадров,либо комплектования
    19 Сентября 2025 17:16:17
  • Адьюнкт: Необходима помощь...
    12 Сентября 2025 15:41:55
  • Адьюнкт: Добрый день! Подскажите расчет численности преподавателей по приказу МО РФ 66/212 кто-нибудь проводил?
    12 Сентября 2025 15:41:29
  • lancepok: Даниил 113, см. ответ в профильной теме.
    08 Сентября 2025 17:58:42
  • Даниил 113: Добрый день, подскажите у меня сын ребёнок - инвалид, мне предоставляют дополнительные 24 дня выходных ежегодно, я являюсь военнослужащим, так вот  суть вопроса в том, что в эти 24 дня должны включать субботы и воскресенья или нет, регламент 5 дней в неделю рабочих?
    08 Сентября 2025 16:16:43
  • lancepok: Kubanskiy, см. тему Ежегодный отпуск кол-во дней по льготной выслуге и выслуге в др-х ведомствах.
    06 Сентября 2025 12:32:02
  • Kubanskiy: Здравствуйте у меня смешанный стаж, 10 лет в МВД и 7 лет в ВНГ, скажите положены ли мне дополнительные дни отпуска?
    06 Сентября 2025 05:26:50


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.075 секунд. Запросов: 50.