Что необходимо, чтобы возродить Армию России (Голосование - Опрос)

[Александр24]

Смена власти!!!

[KoJIJIaIIc]

1. От перемены мест слагаемых...
2. 1-е поколение ЕГЭ вам в помощь, второе на подходе.
3. 20 десятка лет прошло, а воз и ныне там, даже еще поглубже ушел. Хотя, ведь удобно скинуть 90-е и начать говорить только о 2000-х, неубедительно.
4. А денег где взять? А вопросы внутреннего порядка кто будет решать, контрактник?
5. Выбрал это. Правда не  "с нуля" все таки придется, потому как толковые люди еще остались, но почему-то именно толковых и не ценят, haiteck все правильно написал.
 

[strrannik]

Кроме нового министра обороны необходима реальная смена курса. Фамилии могут быть разными, но при существующем курсе возрождения не будет, это понимают все.

[nikozavr]

Зачем говорить за всех?
Возрождение идет и цифры это подтверждают. А вот о темпах и некоторых особенностях реализации можно говорить, можно спорить.

[strrannik]

Вы имеете ввиду цифры, которые официально публикуются во всех СМИ? Так эти цифры "немного" не соответствуют действительности. А возрождение армии от службы за деньги до службы за Родину возможно при других условиях.

[nikozavr]

Я не смотрю официальные СМИ. Пользуюсь разными источниками. Во всех цифры положительные. Они отличаются, но подтверждают положительную динамику. Я привожу их во многих темах форума. Опровержений обычно не бывает. Разве что переходы на личности.

Почему Вы считаете чем то позорным служить за Родину, получая при этом достойное ДД?

[strrannik]

Я не считаю позорным служить Родине и получать за это достойное ДД. В прошлые времена, до начала развала СССР, так именно и было, служили мы Родине и получали при этом весьма не плохое ДД. Но в современной России офицеров приучили служить, просто служить, за деньги, без идеологии, только за деньги. А это две большие разницы. Если пользуетесь различными источниками получения информации, то наверняка заметили, что у нынешнего руководства мотивация на хорошую работу одна - деньги. Деньги - это важный стимул, но он не должен заменять все.

[dem8]

Деньги платят хорошие - это хорошо... Платят только через ж... Но и это Бог с ним. Просто армия сейчас держится только на тех, кто ещё помнит КАК это делается(я надеюсь не надо расшифровывать о чём я). Красивые лозунги и доклады в СМИ это клёво и красиво, но не соответствует действительности. Просто СИСТЕМА не работает. Я тыловик и ставлю пять баллов командующему ВВ, который сказал, что отсосинг(извините) аутсерсинг не приемлем для ВВ поскольку они войска выполняющие различные задачи в разных концах страны. А ВС РФ статичны и никому не нужны!!!

[nikozavr]

Странник, Полностью согласен с Вашим постом, но:
1) Относительно хорошие деньги мы получаем кто третий, кто второй, а кто 1 год. За что же мы , по Вашему служили ранее?

2) Возьмем современного курсанта. Нет ничего плохого в том, что он учится в хороших условиях и получает относительно хорошие деньги. При этом он знает (перекосы с сержантскими должностями не берем) что по выпуску поедет служить в часть, оснащенную современным вооружением, и будет служить, получая достойное ДД.

3) И самое главное: на этапе его обучения в училищах, на этапе его становления как офицера и как мужчины именно КОРПУС ПРЕПОДАВАТЕЛЕЙ и ВОСПИТАТЕЛЕЙ должен заложить в него основы идеологии. Воспитать защитника. Объяснить, что деньги это Важный стимул, который не должен заменять все. Который не должен заменять понятия честь, долг и подвиг во имя Родины.
 4) А еще раньше это должны объяснить мальчику родители, то есть мы с Вами.

[dem8]

Никозавр я дико извиняюсь, но вы тролль, который шатает форум и не представляет реальное положение в войсках. При всем уважении, не переходя на личности - это так.

[nikozavr]

Вы готовы любого, чье мнение отличается от Вашего назвать троллем?

[strrannik]

Никозавр.
1. У вас через слово - деньги. Повторяю, мы в свое время получали очень приличное ДД, но довольно приличное время получали гроши, при этом из профессии не ушли, выполнили свой долг до конца. Пусть это будет пафосным - служили Родине.
2. Современного курсанта для начала надо найти. А тот, которого найдете учится далеко не в хороших условиях. Постоянные переезды ВУЗов в разные города и переезд самих курсантов ни к чему хорошему не приводят. Далеко не каждый найденный курсант знает кем и куда о пойдет служить. А о том, что бы попасть в часть, оснащенную современной техникой и думать не надо. Реальности жизни не соответствуют тому, что показывают в СМИ.
3. Этот пункт по праву самый главный. Совершенно согласен с тем, что преподаватели и командиры в военном училище должны воспитывать из молодого человека воина. Одна проблема, где они эти опытные командиры и преподаватели? Нет их, всех разогнали, а те кто остался никогда солдата не видели. Они, в силу ряда сложившихся обстоятельств, ничему молодого человека научить не смогут, а о процессе воспитания я не говорю, их самих надо воспитывать.

Военные перестали думать о защите государства, все думают о собственном кармане. Идеология в стране в целом и в армии в частности отсутствует напрочь.
Безусловно, любой труд, тем более ратный, должен оплачиваться достойно, но, безусловно, также и то, что из размеров оплаты труда нельзя делать культ, это опасно.
Материальные блага поставлены превыше всего. Прибыль и Убыток сегодня координируют жизнь общества. Особенно ярко опасные последствия такого мироощущения видны на примере армии, где солдаты и офицеры уже не служат Родине, а работают, то есть получают прибыль и являются наемниками. Готовность умирать за прибыль не соответствует человеческой природе. Макиавелли, живший в средние века, писал, что наемники отличаются от национальной армии двумя качествами: они быстро отступают и медленно наступают. Умирать за деньги нельзя. Как говорил Юлий Цезарь, «можно найти много людей, готовых убивать за деньги, но нельзя найти людей, готовых умирать за деньги». Соответственно создаваемая в России армия «нового облика» не готова умирать за свое отечество. Все заявления руководства Минобороны России о высокой боеготовности войск далеко не соответствуют действительности, так как судьба солдата с рыхлым нежным телом, зависимым от кучи бытовых удобств, незавидна.

[andreyI]

Серега, когда один человек говорит, что в армии бардак, то его никто не будет слушать. Но когда большинство об этом говорит, то тут стоит задуматься. А о том, что в армии бардак говорят не только рядовые-срочники, но и генералы и адмиралы!

[dem8]

Никозавру: Просто просмотрите ветки - где вы учавтствуете. ВЕЗДЕ народ говорит что не гуд у нас, а вы утверждаете что все у нас хорошо и выкладываете выдержки из СМИ, а люди всё это видят изнутри и все эти СМИшные данные, для нас(кто реально служит на периферии) не более чем пафосный пшик. ВСЁ очень не хорошо в войсках, чтобы Вам там не говорили СМИ. Расклад такой - не хочешь петь деферамбы новому облику и подчищать концы - пиши рапорт найдётся тот кто захочет. Вот поэтому я назвал вас троллем, т.е. казачком засланным, наверняка нас всех отслеживают недовольных.

[nikozavr]

Странник, Вы акцентировали на деньгах, я ответил.

1)Мы пришли в профессию зная, что будем получать гроши и тоже выполняли свой долгг до конца, из профессии не ушли. Пусть это будет пафосным - служили Родине. Теперь получаем достойно.
2). Согласен, я взял идеальный случай - через 3..5 лет, когда основные положительные результаты реформы будут подтверждены и озвучены большинством. Сейчас момент переломный.
3) Проблемы есть, но Вы немного сгустили. В ветке про образования мы видим картину по Воронежу, не так уж все и грустно.


судьба солдата с рыхлым нежным телом, зависимым от кучи бытовых удобств, незавидна.

И именно на ликвидацию данного факта направлена часть реформ. При этом попытка переломить эту ситуацию встречает наибольшее сопротивление.