Сокращение военных представительств

[red]

Вопрос в том - сможем ли МЫ переждать этих "новообличных" штрейхбрехеров? И какими МЫ будем - когда их время закончится?

Я думаю, что уже все! Поезд наш окончательно съезжает с рельс. Как не прискорбно, но дух офецеров МО РФ себя исчерпал полностью, а без него вряд ли что либо получится у наших горе - реформаторов. Эксперты в области развития и совершенствования ВС ушли, не согласившись стать причастными к этой вакханалии! Наиболее подготовленная и опытная часть офицерского состава дослуживает как только может, в основном занимаясь своими личными проблемами и заботясь прежде всего о своем будущем на гражданке. Остается несмышленная, дезорентированная, неопытная молодежь, которая в принципе не обучалась ни традициям ВС, ни чести, ни совести, а с ними прехлебатели в генеральских погонах, без морали и принципов, руководимые лишь тщеславием и собственной выгодой.
Армия просто разваливается, вместе с ней разваливается и аппарат военных представительств, а вместе с аппаратом и качество ВВ и ВТ, а следом и ВПК в целом.
Пусть теперь Сердюков для всех станет дурачком и козлом отпущения, окончательно развалившим ВС МО, но Цель, которая поставлена была перед Седюковым достигнута.

[lis59]

 

Цель, которая поставлена была перед Седюковым достигнута.

Согласен(((

[FFF]

"""Остается несмышленная, дезорентированная, неопытная молодежь, которая в принципе не обучалась ни традициям ВС, ни чести, ни совести, а с ними прехлебатели в генеральских погонах, без морали и принципов, руководимые лишь тщеславием и собственной выгодой"""

Громко, но пошло. Крик души, набивший оскомину. Время ушло. А правда в зеркале.

Служба должна быть взаимовыгодной: государство, т.е. народ в целом договаривается (в контракте) с частью этого же народа об обеспечении безопасности и комфортных условий проживания. За эту безопасность и защиту народ (в целом) платит бабосы защитникам.
Все честно. Не нравится - пишите рапорт! Как только рапортов наберется критическая масса, сразу найдутся и бабосы и квартиры. Все сбалансировано. Это закон рынка труда. Закон неприятный, но закон.

Вот мы все возмущаемся, а ведь никто рапорт не пишет. Знаете почему?
Правда в том, что на гражданке большинство из нас нихрена делать не умеет (за малым исключением). Чья это вина? Ведь мы не первый десяток лет мотаемся по стране без кола и двора за копейки. Было время подумать, оценить всю бесперспективность ситуации. Проблема в том, что мы сами виноваты в своем положениии и никто более. В армии нас разбаловали. Покормят, напоят, спать уложат. И главное зомбирование с юных лет в училище типа - "не ходите дети на гражданку, там щас худо".
А теперь с нами делают ровно столько, сколько мы позволяем. Вот и вся философия.

Я сначала думал, если всем сейчас квартиры дать, то все разбегутся из армии. Теперь я так не думаю. Куда денутся?! Ведь ручные все.

[Novod]

FFF
Вы, то, по каким мотивам в военное училище поступали?

Варианты ответов:

1. По призванию: "Есть такая профессия - Родину защищать" (с).
2. По лености: "Я пошел в армию, чтобы всю жизнь не работать" (с).
3. По расчету: получить жилье, пенсию в 45 лет и пожить в свое удовольствие.
4. По нужде: от тюрьмы спрятался.
5. Свой, заведомо не пошлый, вариант.

[gosha11]

Служба должна быть взаимовыгодной: государство, т.е. народ в целом договаривается (в контракте) с частью этого же народа об обеспечении безопасности и комфортных условий проживания. За эту безопасность и защиту народ (в целом) платит бабосы защитникам.
Все честно. Не нравится - пишите рапорт! Как только рапортов наберется критическая масса, сразу найдутся и бабосы и квартиры. Все сбалансировано. Это закон рынка труда. Закон неприятный, но закон.
Вот мы все возмущаемся, а ведь никто рапорт не пишет. Знаете почему?
Правда в том, что на гражданке большинство из нас нихрена делать не умеет (за малым исключением).

Не нужно всех мерить на свой манер, когда защита РОДИНЫ привращается в комерцию, страна вскоре прикращает своё независимое существование....
за фразу "Не нравится - пишите рапорт" по возможности БИЛ В МОРДУ, не взирая на чины, так как подобное говорят только самодуры решившие что подчинённый личный состав их личная собственность, предназначенный выполнять любую дурь "барина"....
по поводу "гражданки" то по большому счёту офицерам там делать нечего, хотел бы быть, педагогом, экономистом, банкиром,"эффективным менеджером" - поступал бы в гражданский ВУЗ а не в военное училище...так что со своими "законами рынка", идите ка сударь на рынок...а мне лично "ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО"

[DMA]

Господа офицеры у меня такие мысли ходят: Наши реформаторы планируют убрать все дублирующие должности. Если военную технику будут принимать по конечным результатам, тогда военпреды на заводах получатся дублирующим органом военной приемке на объектах. Ведь на заводах задачи заключаются в технологическом контроле изготовления, а он не обязателен в новом облике. На объектах - как раз и занимаются приемкой по конечным результатам. Так что скоро всех военпредов на заводах прооптимизируют!!!!!!

[DMA]

По последним слухам можно сидеть до ноября месяца, а там куда кривая цифра 7 выведет. Либо введут НГ которые будут управлять ГП мобильных групп либо все гараздо хуже. В нашей приемке нет НГ-есть только ВИ и ПВИ, а они заниматься должны контролем за технологическим контролем производства - нет им места в новых мобильных группах. Либо все гараздо хуже-бери шинель пошли домой

[DMA]

А вообще план реформы военных приемок такой: сначала мелкие ВП расформировали до 1 января 2009 года, работу добавили по территориальной принадлежности другим ВП, затем сократят офицеров и часть ГП в этих приемках. Потом сократят эти приемки и на базе У. Затем и их сократят, расформирую УВП.Сокращать будут этапами и если значительного ухудшения качества не будет, то будут приступать к следующему так  и останутся только ВП на объектах эксплуатации вот они то и будут принимать ВВТ по конечным результатам. Вот и вся реформа ВП.

[FFF]

NОVODу

из названных вами причин поступления в армию (на предыдущей странице) выбираю первую и третью.
Cтранно, что вы их разделили.

Вы, очевидно, пошли в армию только по первой причине?
И еще, наверное, по воде ходить можете...
Беда ваша. что вы разбили по двум пунктам неделимое. Врать можно всем, но себе-то зачем?

[mSSh]

ПРИКАЗ от 28 января 2004 г. N 20 (в ред. Приказа Министра обороны РФ от 13.10.2008 N 524)

[red]

FFF пишет

Не нравится - пишите рапорт! Как только рапортов наберется критическая масса, сразу найдутся и бабосы и квартиры. Все сбалансировано. Это закон рынка труда.

FFF  пишет

Вот мы все возмущаемся, а ведь никто рапорт не пишет. Знаете почему?
Правда в том, что на гражданке большинство из нас нихрена делать не умеет

FFF, я не спорю с этим, я как раз и хотел сказать, что единственное, что сдерживает от увольнения оставшихся специалистов это личная неустроенность и неприспособленность к гражданской жизни. Вот и "выжимают" из армии все что можно.
Но как говорится "есть нюансы":
Меня обучали настоящим образом именно военному делу, кстати учили много лучше чем в иных гражданских вузах. В то время когда я принимал решение о выборе профессии, мне и в голову не приходило, что меня будет беспокоить какие то личные материальные, жилищные и т.п. проблемы. Именно на этих условиях и на условиях серьезной разницы в зарплате наиболее подготовленная молодежь стремилась посвятить себя служению Родине в ВС. Это как раз и создавало, какую-никакую а конкуренцию среди потенциальных офицерских кадров, формировало целый слой общества с соответствующим уровнем культуры и общественным статусом. Наконец на этой основе формировались традиции офицерства, возвышающие такие понятия как долг, честь, ответственность.
Пусть звучит это громко, но это все было!
Только ли контракт и зарплата заставляли офицеров сутками находится в своих подразделениях, оставляя семьи? Только ли материальный стимул был основой тех подвигов, которые совершали наши офицеры в многочисленных военных конфликтах? Только ли пенсия в 45 лет была гарантией заботы о подчиненных и залогом спасения душ простых солдат?
Это и составляло единый дух армии! Сейчас он потерян!
Новые времена, новые ценности, новые отношения... договорные (как Вы пишите)!
Государство своими реформами помимо всего убивает все, что накоплено именно в духовном плане.
Офицеры старой закваски уходят и уносят с собой опыт, знания, дух!
Государство сделало так, что в армию теперь стремится молодежь много беднее как материально так интеллектуально (разве это не так).
Сможет ли эта молодежь также беззаветно отдаваться служению своей Родине - конечно же, нет!
Даст ей завтра Государство все что нужно, сможет ли она на пепелище создать что то новое, в "новом облике", в достаточной степени эффективное - да, но, боюсь, на это вновь потребуются десятилетия.
Произошел разрыв поколений, утрачена преемственность опыта - это и является, по моему мнению, основной трагедией реформ, которые уже заканчивают в ВС.
Цель по сокращению достигнута, но ценой колоссального снижения боеготовности войск и, следовательно, безопасности страны.
Еще года два будут продолжаться сокращения, которые, по моему мнению, вообще могут привести к скачку чрезвычайных происшествиям по всем болевым точкам армии, а может и катастрофам.
Возможно, после этого наши вожди и очнутся, и начнется строительство новых ВС, но как скоро они будут эффективными?

[NachL]

ПРИКАЗ от 28 января 2004 г. N 20 (в ред. Приказа Министра обороны РФ от 13.10.2008 N 524)

71? Ведущий инженер  ? Ведущий инженер  ? Группа ВУС - 41 - 71

Дык давно известно  

...Воинские должности заместителей и помощников начальников, перечисленные в настоящем Перечне, также разрешается замещать гражданским персоналом. При этом наименования указанных должностей гражданского персонала образуются путем приставки наименования "заместитель" или "помощник" к должности начальника в соответствующем падеже

Для ПВИ... 

[Bandit]

Для ПВИ...

Нет это не для ПВИ, потому как ВИ-не начальник, а специалист, об этом уже не раз писалось

[AAV2009]

А за Державу обидно!

[vovochka24]

FFF, я не спорю с этим, я как раз и хотел сказать, что единственное, что сдерживает от увольнения оставшихся специалистов это личная неустроенность и неприспособленность к гражданской жизни. Вот и "выжимают" из армии все что можно.
Но как говорится "есть нюансы":
Меня обучали настоящим образом именно военному делу, кстати учили много лучше чем в иных гражданских вузах. В то время когда я принимал решение о выборе профессии, мне и в голову не приходило, что меня будет беспокоить какие то личные материальные, жилищные и т.п. проблемы. Именно на этих условиях и на условиях серьезной разницы в зарплате наиболее подготовленная молодежь стремилась посвятить себя служению Родине в ВС. Это как раз и создавало, какую-никакую а конкуренцию среди потенциальных офицерских кадров, формировало целый слой общества с соответствующим уровнем культуры и общественным статусом. Наконец на этой основе формировались традиции офицерства, возвышающие такие понятия как долг, честь, ответственность.
Пусть звучит это громко, но это все было!
Только ли контракт и зарплата заставляли офицеров сутками находится в своих подразделениях, оставляя семьи? Только ли материальный стимул был основой тех подвигов, которые совершали наши офицеры в многочисленных военных конфликтах? Только ли пенсия в 45 лет была гарантией заботы о подчиненных и залогом спасения душ простых солдат?
Это и составляло единый дух армии! Сейчас он потерян!
Новые времена, новые ценности, новые отношения... договорные (как Вы пишите)!
Государство своими реформами помимо всего убивает все, что накоплено именно в духовном плане.
Офицеры старой закваски уходят и уносят с собой опыт, знания, дух!
Государство сделало так, что в армию теперь стремится молодежь много беднее как материально так интеллектуально (разве это не так).
Сможет ли эта молодежь также беззаветно отдаваться служению своей Родине - конечно же, нет!
Даст ей завтра Государство все что нужно, сможет ли она на пепелище создать что то новое, в "новом облике", в достаточной степени эффективное - да, но, боюсь, на это вновь потребуются десятилетия.
Произошел разрыв поколений, утрачена преемственность опыта - это и является, по моему мнению, основной трагедией реформ, которые уже заканчивают в ВС.
Цель по сокращению достигнута, но ценой колоссального снижения боеготовности войск и, следовательно, безопасности страны.
Еще года два будут продолжаться сокращения, которые, по моему мнению, вообще могут привести к скачку чрезвычайных происшествиям по всем болевым точкам армии, а может и катастрофам.
Возможно, после этого наши вожди и очнутся, и начнется строительство новых ВС, но как скоро они будут эффективными?

А разве в гражданских Вузах учат военному делу?

По поводу духа и традиций Вы правильно написали, но "что в армию теперь стремится молодежь много беднее как материально так интеллектуально (разве это не так), это так и есть.Это как раз мы и наблюдаем на примаре FFF, такие в большинстве и идут и занимают места тех, кто был бы ОФИЦЕРОМ, а не коммерсантом.

Хотя с другой стороны если посмотреть, то ОФИЦЕР должен служить и ни на что не отвлекаться, а государство должно ему предоставить для э
того все условия.

Сам поступал в ВВУЗ когда, то как-то никаких мыслей не было о квартирах, льготах...Хотел быть офицером, продолжать традиции семьи...