• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*12 Октября 2025 19:42:50
         

Инициатива: Новый закон о ветеранах нужно принять принять после СВО


Новый комплексный закон о поддержке ветеранов следует принять в России после завершения специальной военной операции. Такое мнение в интервью ТАСС высказал глава комитета Госдумы по труду, соцполитике и делам ветеранов Ярослав Нилов.
Нынешний федеральный закон "О ветеранах" - документ, устанавливающий правовые гарантии социальной защиты ветеранов в России - действует с 1995 года, последние поправки в него были внесены летом 2025 года.
"Я считаю, что закон "О ветеранах" достаточно старый. В него очень много внесено поправок, особенно в последнее время. И, конечно, считаю, что требуется системная, серьезная работа по его полному изменению, [в том числе] изменению структуры закона", - сказал Нилов.
"Когда закончится СВО, не сейчас - с учетом того, как много и с какой регулярностью туда вносятся поправки - нужно будет к этому вопросу вернуться и сделать...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • Флейм, споры, эмоции (Модераторы: Sbas, nat32, Делопроизводитель, edkudin) »
  • Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 47 48 [49] 50 51 ... 57   Вниз

Автор Тема: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ  (Прочитано 243417 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega!

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 809
  • Карма: +6/-2
Re: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
« Ответ #720 : 10 Марта 2011 05:53:05 »
Охренеть, по ящику показали рекламу от МО РФ: приводятся результаты опроса граждан РФ. Вопросы такие: считаете ли вы что наша армия способна отразить любую агрессию, считаете ли вы что боеготовность армии возросла и т.д. Везде получены положительные результаты)))) В итое вывод: верной дорогой идете товарищи!
Записан

МАЙОР22

  • Гость
Re: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
« Ответ #721 : 10 Марта 2011 08:02:44 »
Интересный способ определения боеготовности-боеспособности... а раньше какие-то проверки, комиссии, учения, а оказывается надо всего-лишь выйти на улицу и спросить у людей... я  :'(  tak_tac
Записан

andreyI

  • Гость
Re: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
« Ответ #722 : 10 Марта 2011 09:29:48 »
Цитировать
Везде получены положительные результаты)))

это видимо после передачи по 5 каналу, когда в результате соцопроса 83% сказали, что наша армия не способна отразить  агрессию.
Записан

Оффлайн KomMyNist

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
« Ответ #723 : 10 Марта 2011 09:32:16 »
Заказ на штатского лейтенанта
40 процентов офицеров будут готовить в гражданских вузах
Юрий Гаврилов
 

В этом году в Вооруженных силах апробируют новую схему подготовки офицеров.

Споры о том, как нужно обучать кадровый состав армии и флота, велись давно и обернулись достаточно неожиданным решением.

По словам руководителя департамента образования минобороны Екатерины Приезжевой, этой работой одновременно займутся ведомственные и гражданские вузы. Нагрузка на них распределится следующим образом: 60 процентов лейтенантов получат дипломы в военных училищах, институтах и академиях, еще 40 - после штатских учебных заведений.

На первый взгляд ничего революционного в такой практике нет. В свое время именно минобороны добилось создания в гражданских вузах учебных военных центров. Записавшись туда, студент берет обязательство после выпуска несколько лет служить офицером. За это ребятам даже выплачивают дополнительную стипендию. Те же, кто не стремится к лейтенантским погонам или не может их получить, скажем, по состоянию здоровья, по окончании вуза отправляется на год в солдатский строй.

Уже прижившуюся схему военные решили поменять. Нововведения главным образом коснутся дипломированных кандидатов в рядовые.

- В тех вузах, где отсутствуют военные учебные центры, будущие офицеры после получения диплома о высшем образовании в течение одного года пройдут дополнительное обучение в вузах минобороны по избранной военно-учетной специальности. После чего им присвоят звание "лейтенант", - объяснила суть грядущих перемен Екатерина Приезжева.

Уже известно, в каких гражданских офицерах сегодня более всего нуждается армия. Это юристы, психологи, инженеры, программисты, специалисты вещевой и продовольственной службы. Готовить в военных училищах и институтах гуманитариев и технарей, по мнению руководства минобороны, не очень правильно и слишком накладно. Поэтому часть своих образовательных функций и кадрового заказа ведомство Анатолия Сердюкова передаст команде Андрея Фурсенко.

Как к инициативе минобороны отнесутся сами выпускники, пока сказать трудно. Загонять их в офицерский строй в приказном порядке значит плодить новых уклонистов. Скорее всего, военные надеются привлечь на службу вчерашних студентов высокой зарплатой - как известно, с будущего года лейтенанту собираются платить не менее 50 тысяч рублей в месяц. Найти гражданскую работу с такой зарплатой неопытному специалисту сложно, поэтому согласные послужить офицером 3 года или 5 лет наверняка найдутся. Другой вопрос, будет ли армии польза от таких служак, особенно если штатскому лейтенанту придется иметь дело не с "железками" и портянками, а с людьми.

Между тем минобороны до сих пор не обнародовало список ведомственных вузов, которые в этом году объявят набор курсантов. Этот перечень месяц назад представили на утверждение главе военного ведомства Анатолию Сердюкову. Какие учреждения в нем останутся, а какие нет, кураторы системы ведомственного образования сказать не берутся. Статс-секретарь военного министерства Николай Панков надеется, что пополнение курсантского строя произойдет, цитируем, "если не во всех, то в большинстве военно-учебных заведений минобороны".

Напомним, что в прошлом годугенералы пошли на беспрецедентный шаг - отказались от приема первокурсников. Пока военные говорят об усеченном наборе курсантов. То есть в каких-то вузах прием-2011 будет полноценным, где-то - частичным. Выйти на полную проектную мощность вузов руководители минобороны надеются в 2012-м. Если все пойдет по плану, ежегодно на учебу будут набирать 7 - 7,5 тысячи курсантов. Прием организуют во всех военно-учебных заведениях страны.

http://pda.rg.ru/2011/03/09/vuzy-site.html
Записан

Спец2к

  • Гость
Re: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
« Ответ #724 : 10 Марта 2011 09:49:40 »
    АААхтунг!
« Последнее редактирование: 10 Марта 2011 10:04:36 от lancepok »
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
« Ответ #725 : 16 Марта 2011 00:26:11 »
корреспондент "Независимой газеты" Литовкин взял интервью у сердюкова
http://www.ng.ru/ideas/2011-03-16/5_serdyukov.html
  Вот избранные (мною) фрагменты ...
Ключи для бездомного полковника

     … «Скорая помощь», которая увезла меня, полковника в отставке, с приступом с работы, отказалась везти в госпиталь Бурденко. Сказали: нам запрещено туда направлять больных отставников.
 – Я впервые слышу, что это кем-то запрещено. Военные госпитали обязаны принимать как действующих военнослужащих, так и отставников. Видимо, вы столкнулись с недобросовестной работой бригады «Скорой помощи».
Мы не сокращаем медицинские учреждения, а структурируем их. …

Ах! Оказывается, это сами медики виноваты!
А мы-то, глупые wallbash, на знали …
  А вообще наши заокеанские друзья никого «сокращать» на тот свет не планируют, только чуть-чуть скальп снимут «томагавками», так сказать «структурируют прически» ...



…
– … Недавно прозвучали цифры, что 70 тысяч офицеров надо набрать в Вооруженные силы. Набрать назад? Или как? Вы это объяснили, по крайней мере так прозвучало в информационных сообщениях, что этот набор предназначен для создающейся Воздушно-космической обороны. Хотя очевидно, что столько человек для ВКО – это слишком…
  – Речь идет не только о создании ВКО. Кроме этого, по распоряжению президента в РВСН оставлены дополнительно три ракетные дивизии. Мы создаем 14 новых бригад армейской авиации, 12 зенитно-ракетных бригад в рамках развития ПВО Сухопутных войск. Планируем сформировать и ряд других новых соединений, которые потребуют навыков владения высокотехнологичным вооружением, – это бригады боевого и специального обеспечения. Будут созданы структуры, отвечающие за применение в войсках беспилотных летательных аппаратов. Кроме того, часть сержантских должностей переведем в офицерский штат. В целом это и есть те 70 тысяч.
– А те люди, которые находятся в распоряжении. Они тоже имеют шанс вернуться в боевой строй?
  – Они тоже будут задействованы. Безусловно.
– И самый последний вопрос. Вас часто критикуют в печати. По самым разным поводам. Объективно и, наверное, не очень объективно. Иногда вообще без повода. Как вы относитесь к этой критике?
   – Спокойно. Я ее, конечно, воспринимаю, если она соответствует действительности. Принимаю какие-то решения. А если нет, то тоже не страдаю. Это нормальный процесс.

Вот так вот. Военные тявкают, а он спокоен.
  Правда ... чего-то я запамятовал ... кто это в учебном центре у десантников матерился?
Записан

Оффлайн panas

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Карма: +54/-21
  • Пууууу!
  • Награды За 1000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
« Ответ #726 : 16 Марта 2011 01:05:56 »
Цитата: hmur от 16 Марта 2011  00:26:11
Мы создаем 14 новых бригад армейской авиации
Это фантастика!!! Я уж не говорю про технику, людей не запаритесь делать??? wallbash
Записан

Оффлайн serega!

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 809
  • Карма: +6/-2
Re: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
« Ответ #727 : 16 Марта 2011 06:20:03 »
Из всего выше сказанного, вывод один: существенного увеличения пенсии не жди. Так же не понял, где он найдет 70000 человек. И что это тогда за сокращение.... Короче, каждый день новые грандиозные планы!
Записан

Оффлайн Bars

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 394
  • Карма: +10/-1
  • Пол: Мужской
Re: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
« Ответ #728 : 16 Марта 2011 11:46:10 »
АЭС еще раз подтверждает, что нет у них никаких планов и стратегий по развитию ВС... и по другим обязательствам со стороны МО РФ по отношению к военнослужащим-распоряженцам и пенсионерам, чувствую кинут очередной раз..
Записан

Оффлайн nikozavr

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 116
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
« Ответ #729 : 16 Марта 2011 12:46:05 »
Находился в декабре в Бурденко. Отставников немеренно. Еикаких проблем. Всех принимают и лечют бесплатно при наличие направлений. То же касается членов семей военнослужащих.
Какой то дятел из скорой помощи не повод делать пораженческие выводы.

Где возьмут 70000 офицеров они рассказали ранее.
Им же не единовременно они нужны.
три года еще будут выпуски ВУ примерно по 15000 в год.
Готовы задействовать заштатников-распореженцев.
Часть сержантских должностей войдут в офицерский штат.
Все ясно, все понятно.
Чего наезжать то?
И я спокоен вместе с Сердюковым.
Записан

Оффлайн panas

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Карма: +54/-21
  • Пууууу!
  • Награды За 1000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
« Ответ #730 : 16 Марта 2011 13:03:23 »
Цитата: nikozavr от 16 Марта 2011  12:46:05
И я спокоен вместе с Сердюковым.
Вера в Сердюкова angel... Или в Троицу? Ме Пу Сер? angel
Записан

Оффлайн panas

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Карма: +54/-21
  • Пууууу!
  • Награды За 1000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
« Ответ #731 : 16 Марта 2011 13:10:16 »
Цитата: nikozavr от 16 Марта 2011  12:46:05
Где возьмут 70000 офицеров они рассказали ранее.
Им же не единовременно они нужны.
три года еще будут выпуски ВУ примерно по 15000 в год.
А Вы хотя бы примерно знаете сколько лет нужно упорно "трудится" ВУЗам что бы подготовить личный состав для 14 авиационных баз АА??? А лётного и тех состава и на существующих нехватка! И дальше будет хуже, народ имеет тенденцию стареть и уходить на пенсию... Гражданская авиация не поможет, у самих нехватка кадров...
Записан

Оффлайн gosha11Автор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 250
  • Карма: +110/-13
  • Пол: Мужской
  • Я человек не злопамятный, отомщу и забуду...
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
« Ответ #732 : 16 Марта 2011 13:42:18 »
Цитата: panas от 16 Марта 2011  13:10:16
А Вы хотя бы примерно знаете сколько лет нужно упорно "трудится" ВУЗам что бы подготовить личный состав для 14 авиационных баз АА??? А лётного и тех состава и на существующих нехватка! И дальше будет хуже, народ имеет тенденцию стареть и уходить на пенсию...
Кроме ВВУЗОВ как минимум лет 5 нужно чтобы "вырастить" специалистов в "полку", а передавать опыт и чему либо учить практически уже некому, а жирную мебельную свинью, давно пора на кол посадить сдирая с живого шкуру и поливая рассолом, а не соглашаться с любыми его маразмами ожидая в благодарность подачки по 400-х сотому ....
« Последнее редактирование: 16 Марта 2011 13:45:12 от gosha11 »
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 691
  • Карма: +2555/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
« Ответ #733 : 16 Марта 2011 16:49:18 »
Цитата: nikozavr от 16 Марта 2011  12:46:05
Где возьмут 70000 офицеров они рассказали ранее.
...
Готовы задействовать заштатников-распореженцев.
Вот только подавляющее большинство ещё не уволенных заштатников-распоряженцев не готовы задействоваться в грандиозных планах Табуреткина.
Я спрашивал своих сослуживцев-распоряженцев на предмет вернутся ли они, если им если предложат места в новом обмороке. Ответ почти единодушный - "на этот цирк лучше смотреть со стороны".
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
« Ответ #734 : 16 Марта 2011 20:16:44 »
Согласен с lancepok O0
  Я также не вижу оснований для радужных надежд для воплощения очередных планов руководства :-\

15 тысяч лейтенантов давали ВВУЗы на рубеже образования РФ.
  Сейчас "производительность" - значительно ниже - семь, м.б. семь с половиной тысяч.
Причем такая численность выпусков будет еще года три (в 2011-2013 г.г.)
  В 2014 количество выпускников упадет в разы ...

Количество курсантов отчисляемых за время учебы растет. И, по моим оценкам, достигает от 40 до 50% от количесва зачисленных на первый курс.

При всем при этом большинство выпускников, конечно, поедут служить куда пошлют ... но лейтенанты кадровую проблему не решат.

Поскольку ...
  Офицеры, выпустившиеся после 01.01.1998 и не попавшие в НИС, но оказавшиеся за штатом из-за ОШМ, служить, по всей видимости, не пойдут не за какие коврижки - ибо для них назначение на должность равнозначно отодвиганию перспективы получить жилье лишь после 20 лет календарной выслуги.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 47 48 [49] 50 51 ... 57   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • Флейм, споры, эмоции (Модераторы: Sbas, nat32, Делопроизводитель, edkudin) »
  • Нет слов - эмоции по поводу реформы ВС РФ
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Внимание! Все эмоции по поводу 400-х приказов - сюда!

Автор Sovushka « 1 2 ... 8 9 » Приказ № 400 - Награждение деньгами

127 Ответов
94479 Просмотров
Последний ответ 07 Марта 2010 12:13:40
от lancepok
УФО - эмоции. Ветка о наболевшем

Автор Председатель « 1 2 ... 25 26 » Для НачФинов (открытый раздел)

375 Ответов
128145 Просмотров
Последний ответ 21 Апреля 2017 11:33:46
от Avantage
Новые горизонты спецстроя или масштабное военное строительство на фоне реформы

Автор NachFin Архив 2011 год

2 Ответов
5233 Просмотров
Последний ответ 12 Августа 2011 11:06:30
от nikozavr
Итоги трехлетней кардинальной реформы ВС РФ - взгляд с гражданки

Автор Ad « 1 2 3 4 » Архив 2011 год

54 Ответов
19481 Просмотров
Последний ответ 03 Ноября 2011 14:09:03
от melehin_pavel
ЕРЦ и ГУК - эмоции. Ветка о наболевшем.

Автор Ser Gio « 1 2 3 » Единый расчетный центр (ЕРЦ) МО РФ

40 Ответов
21242 Просмотров
Последний ответ 02 Ноября 2012 03:00:09
от dnj


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Максим Корнаухов: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, военнослужащим 46 бригады г. Грозный, проложена ли компенсация проезда в отпуск и обратно по маршруту Грозный - Москва - Красноярск и обратно по такому же маршруту???
    Сегодня в 12:06:39
  • lancepok: В чате адвокатов не больше, чем должностей. :D Попробуйте обратиться в юридическое бюро «НачФин.инфо-39».
    Сегодня в 12:00:42
  • puma76: Здравствуйте! Нужен адвокат.
    Сегодня в 11:51:05
  • Роман Романов: Здравствуйте!Нужна консультация юриста,а возможно уже нужен адвокат.
    06 Октября 2025 17:50:53
  • lancepok: В чате должностей не бывает. Если Вам скучно и не с кем поговорить о природе и погоде, то это можно сделать в данном чате. А если Вы хотите задать какой-то серьёзный вопрос и надеетесь получить на него серьёзный ответ, то Вам надо просмотреть структуру Форума, открыть соответствующий вопросу тематический раздел, найти там профильную тему и задать вопрос в ней.
    02 Октября 2025 18:58:11
  • Forpost111: Ищу офицерскую должность в крыму, инженер, 89334301840
    02 Октября 2025 13:38:52
  • Evgeniy141: Подполковника должности есть?
    01 Октября 2025 21:57:04
  • Vetal95: Ищу должность офицер отделения кадров,либо комплектования
    19 Сентября 2025 17:16:17
  • Адьюнкт: Необходима помощь...
    12 Сентября 2025 15:41:55
  • Адьюнкт: Добрый день! Подскажите расчет численности преподавателей по приказу МО РФ 66/212 кто-нибудь проводил?
    12 Сентября 2025 15:41:29
  • lancepok: Даниил 113, см. ответ в профильной теме.
    08 Сентября 2025 17:58:42
  • Даниил 113: Добрый день, подскажите у меня сын ребёнок - инвалид, мне предоставляют дополнительные 24 дня выходных ежегодно, я являюсь военнослужащим, так вот  суть вопроса в том, что в эти 24 дня должны включать субботы и воскресенья или нет, регламент 5 дней в неделю рабочих?
    08 Сентября 2025 16:16:43
  • lancepok: Kubanskiy, см. тему Ежегодный отпуск кол-во дней по льготной выслуге и выслуге в др-х ведомствах.
    06 Сентября 2025 12:32:02
  • Kubanskiy: Здравствуйте у меня смешанный стаж, 10 лет в МВД и 7 лет в ВНГ, скажите положены ли мне дополнительные дни отпуска?
    06 Сентября 2025 05:26:50
  • Harsh: Всем доброго времени суток! Вопрос предприятие изготовитель и разработчик изделия, для его ремонта требуется ремонтное ТУ или нет?
    26 Августа 2025 16:56:55
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.068 секунд. Запросов: 57.