Выплаты при увольнении

[Retwizan]

Основанием для выплаты выходного пособия является приказ командира по строевой части, который в данном случае и был незаконным

Не совсем так. В соответствии с решением гарнизонного суда признан незаконным параграф приказа в части ИСКЛЮЧЕНИЯ ИЗ СПИСКОВ ЛИЧНОГО СОСТАВА. Остальная часть параграфа (выплата пособия по увольнению, едв и т.д.) незаконной не признавалась.

[Tyron]

Вопрос интересный. Я уже задавал вопрос по выходному пособию, но ответа так и не получил.
Пунктом 264 Положения установлено, что оклады принимаются на день увольнения с военной службы, но на практике почему то всегда принимаются оклады на день исключения. Почему так происходит, коллеги начфины говорят что так делали всегда.
В вашем случае, если делать так, как делают все и всегда, то необходимо будет произвести доплату разницы между суммами. И вот почему... Военный уволен один раз и значит исключен должен быть один раз. Раз суд посчитал что то исключение является незаконным, то считайте его не было. При исключении должны выплатить 20 ОДС, но в вашем случае уже было выплачено, поэтому останется доплатить разницу. Пункт 263 Положения не применяется в данном случае, т.к. повторного поступления на военную службу не было.
Если же следовать досконально "букве закона", то следует применить оклады на день именно увольнения, тогда и доплачивать ничего не надо, ведь дата увольнения не изменилась, а момент исключения теряет значимость в этом случае

[Retwizan]

Tyron, полностью солидарен с вами.
ПлюсеГ вам в карму. 

[Retwizan]

Если же следовать досконально "букве закона", то следует применить оклады на день именно увольнения, тогда и доплачивать ничего не надо, ведь дата увольнения не изменилась, а момент исключения теряет значимость в этом случае

Появилось опровергающее мнение одного из участников дружественного форума:
266. Пособие выплачивается по месту прохождения военной службы при окончательном расчете с военнослужащими, увольняемыми с военной службы, и вручении им документов об увольнении

Получается, что в 2010 году (при исключении из списков части) должны быть выплачены 20 ОДС по состоянию на 2005 год (т.е. на дату увольнения... Нонсенс я бы сказал.

[Retwizan]

К тому же в 2005 году действовал, если не ошибаюсь ПМО-33 2005 года, а не ПМО-200 2006 г.
В общем, надо смотреть порядок выплат, действовавший на момент увольнения военнослужащего (т.е. 2005 год)

[Tyron]

Этот нонсенс меня самого давно уже мучает. Не знаю ошибка это в приказе или так было задумано, но вы и сами все видите: оклады на момент увольнения, а выплачивается при исключении У самого распоряженцы есть, уволенные в прошлом году, еще до повышения окладов, как исключать их не знаю...
А про ПМО 33 неактуально... в 2005 году не было оснований выплачивать, значит и руководствоваться им не надо. Вот когда возникнет основание для выплаты выходного пособия (родится приказ об исключении) вот тогда и будете применять действующий НПА, думаю им так и будет ПМО 200

[Доминатор (РЕКЛАМАТОР)]

Ничего тут мудреного нет!!! Датой увольнения военнослужащего считается день исключения его из списков личного состава!!! И все размеры окладов, срок выслуги признается на день исключения и точка это сказано в ПППВС(положение о порядке прохождения ВС)

[Tyron]

Датой увольнения военнослужащего считается день исключения его из списков личного состава!!!

Как тогда объясните это:
Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы"

Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
....
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением.
....
24. Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением.

Про то что срок военной службы исчисляется по дату исключения никто и не спорит, а вот понятия увольнения и исключения все таки разные...

[Доминатор (РЕКЛАМАТОР)]

Так расчет производится по дату исключения и все размеры берутся на дату приказа об исключении

[Tyron]

Вы ПМО 2006 г. № 200 читали?

264. Пособие военнослужащим, в том числе при увольнении с военной службы непосредственно с военных кафедр, отделений, факультетов при государственных (муниципальных или имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки, специальностям) образовательных учреждениях высшего профессионального образования (далее в настоящем разделе именуются - военные кафедры) выплачивается из окладов, получаемых по последней штатной воинской должности и воинскому званию на день увольнения с военной службы.

[Retwizan]

Думаю, что ответ (причём в последней инстанции) найден
http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=5232

Утвержден постановлением Президиума
Верховного Суда Российской Федерации
                                             от 27 февраля 2008 года
 
 
 
 
О Б З О Р
законодательства и судебной практики
Верховного Суда Российской Федерации
за четвёртый квартал 2007 года

Судебная практика Военной коллегии
по гражданским делам

2.Единовременное пособие при повторном увольнении с военной службы выплачивается исходя из общей выслуги лет на день последнего увольнения с зачетом пособий, выплаченных при предыдущих увольнениях с военной службы.
 
В 1995 году М. уволен с военной службы, в связи с чем ему выплачено единовременное пособие в размере 8 окладов денежного содержания. В дальнейшем по решению суда он был восстановлен на службе, а приказы о его увольнении и исключении из списков личного состава признаны незаконными. При повторном увольнении его с военной службы в 2004 году по подп. «б» п. 3 ст. 51 Федерального закона от 28 марта 1998 г. № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» - по состоянию здоровья в связи с признанием его военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе, ему выплачено 12 окладов денежного содержания, а не 20, как рассчитывал получить заявитель.
 
Считая свои права нарушенными, М. обратился в гарнизонный военный суд, который в удовлетворении заявления отказал.
 
Это решение оставлено без изменения флотским военным судом в кассационном и надзорном порядке.
Военная коллегия нашла, что состоявшиеся по делу судебные постановления не подлежат отмене или изменению по следующим основаниям.
 
Из материалов дела усматривается, что М. в результате необоснованного увольнения был восстановлен на военной службе с выплатой положенных видов довольствия.
 
В соответствии с п. 2 ст. 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» в случае необоснованного увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, причинённые им в связи с этим убытки подлежат возмещению в полном объёме. Причиненный таким увольнением моральный вред подлежит возмещению по решению суда на основании волеизъявления военнослужащего. Указанные военнослужащие восстанавливаются на военной службе в прежней (а с их согласия - равной или не ниже) должности и обеспечиваются всеми видами довольствия, недополученного после необоснованного увольнения. Этот период включается в общую продолжительность военной службы и срок, определенный для присвоения очередного воинского звания.
 
В суде установлено, что перечисленные выше требования закона командованием были соблюдены.
 
Согласно п. 3 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» военнослужащим - гражданам при увольнении с военной службы по состоянию здоровья при общей продолжительности военной службы 20 лет и более выплачивается единовременное пособие в размере 20 окладов денежного содержания. Именно этот размер пособия и подлежал выплате М.
 
Вместе с тем он дважды увольнялся из Вооруженных Сил РФ, при этом ему в первом случае было выплачено единовременное пособие в размере 8 окладов денежного содержания, а во втором - 12 таких окладов.
 
Учитывая возможность нестандартных ситуаций, связанных с увольнением военнослужащих, как это имело место, в частности, с увольнением М., законодатель в п. 3 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» возложил определение размера и порядка выплаты единовременного пособия в таких случаях на Правительство Российской Федерации.
 
Правительство Российской Федерации постановлениями от 26 февраля 2002 года № 132 и от 8 августа 2003 года № 475 по данному вопросу внесло изменения в Постановление Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. № 941 «О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин, либо службу в органах внутренних дел, государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации», предусмотрев в абзаце 5 п. 17, что в случае повторного определения на службу военнослужащих единовременное пособие при последующем увольнении их со службы выплачивается исходя из общей выслуги лет на день последнего увольнения с зачетом пособий, выплаченных при предыдущих увольнениях со службы (в месячных окладах денежного содержания).
 
Анализ изданных во исполнение этих решений Правительства Российской Федерации приказов Министра обороны Российской Федерации от 27 августа 2000 г. № 450, от 28 июня 2002 г. № 245, как и ныне действующего приказа от 30 июня 2006 г. № 200, показывает, что все они, конкретизируя изложенный выше порядок выплаты единовременного пособия ранее увольнявшимся военнослужащим, не связывают его ни с основаниями прежних увольнений, ни с основаниями последующего поступления на военную службу.
 
При таких данных следует признать, что суды всех инстанций обоснованно пришли к выводу о законности изданного начальником Военно-морского инженерного института приказа, согласно которому М., имеющему 32 года календарной выслуги лет, с учетом ранее выплаченного единовременного пособия в размере 8 окладов денежного содержания предписано выплатить 12 таких окладов.
 
Утверждение М. что он, как восстановленный на военной службе по решению военного суда, не подпадает под категорию лиц, вновь определившихся на военной службе, следует признать ошибочным. Из материалов дела видно, что заявитель, будучи уволенным со службы в 1995 года в связи с незаключением контракта, в дальнейшем через длительный промежуток времени (более 6 лет) по решению гарнизонного военного суда от 21 января 2002 года действительно был восстановлен на военной службе и повторно уволен с нее 10 декабря 2004 года по состоянию здоровья.
 
Что же касается положения, регулируемого п. 3 ст. 1109 ГК РФ, в соответствии с которым заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причинённого жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счётной ошибки не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения, то оно к правоотношениям, возникшим между М. и командованием, неприменимо, поскольку единовременное пособие, выплачиваемое увольняемым с военной службы военнослужащим, не относится ни к одному из перечисленных в вышеназванной статье Гражданского кодекса Российской Федерации видов платежей, в том числе - выплачиваемых в качестве средств к существованию, а по своей правовой природе является формой поощрения военнослужащего за стаж военной службы и достигнутые при этом успехи.
 
Определение № 6н-203/07

Жаль, что не могу себе плюс в карму поставить. :-))

[colonel71]

Как подтвердить получение (или не получение) выходного пособия при увольнении. Увольнялся в 1999 г., еще расчетные книжки были, ни в ней, ни в выписке из приказа об исключении из списков в/ч выплата не обозначена. И что делать моему фину по данному поводу, рассчитывать так, как если бы я ее получал?

[Retwizan]

Хотя, лично для меня видется весьма спорным:
Что же касается положения, регулируемого п. 3 ст. 1109 ГК РФ, в соответствии с которым заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причинённого жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счётной ошибки не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения, то оно к правоотношениям, возникшим между М. и командованием, неприменимо, поскольку единовременное пособие, выплачиваемое увольняемым с военной службы военнослужащим, не относится ни к одному из перечисленных в вышеназванной статье Гражданского кодекса Российской Федерации видов платежей, в том числе - выплачиваемых в качестве средств к существованию, а по своей правовой природе является формой поощрения военнослужащего за стаж военной службы и достигнутые при этом успехи.

Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

 Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
...
 3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

Дело в том, что по моему мнению, пособие, даже если оно по своей правовой природе является формой поощрения военнослужащего за стаж военной службы и достигнутые при этом успехи  предсталяет собой средства к существованию, а именно указано в диспозиции п.3 ст.1109

[0legel0]

Всем здравия желаю!
Тема осталась без ответа. У меня та же проблема с выплатой выходного пособия по увольнению (при повторном увольнении). Служил в Узбекистане 1993-2001 гг., уволился по ошм с выслугой 16 календарей и в 2002 г.  призвался в ВС РФ. Кадры говорят, что при первом увольнении должны были получить 15 одс, а сейчас только 5 одс. А то что в том государстве таких законов о выходных пособиях нет, слушать не желают. Начфин звонил ревизорам и своему вышестоящему финансовому органу, те же указания. Хотя начфин говорит, что в таком же положении, скоро собирается увольняться повторно (ранее увольнялся с другого государства), и предложил судиться, или представить решения суда по такому же вопросу и он примет это во внимание как прецедент. Судиться предлагает с мотивацией на другое государство и в НПА не записано про службу в других государствах.
Что подскажете?
 

[Tyron]

Мое мнение прежнее, если в том государстве не платили при увольнении, то должны выплатить за всю выслугу при втором увольнении. Если платили, то увы, вам же зачли ту выслугу и на выплаты и на пенсию, хотя вы и служили другому государству, значит и выплаты, произведенные другим государством надо зачесть