• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*16 Июня 2025 01:22:43
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • Война с Польшей ...

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3   Вниз

Автор Тема: Война с Польшей ...  (Прочитано 13069 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

АлеKS

  • Гость
Война с Польшей ...
« : 20 Августа 2012 08:13:51 »

Как выглядела бы сегодня польско-российская война: три сценария

http://vpk-news.ru/site_media/images/2011/05/03/05-01.jpg
Война с Польшей ...


Наша победа в сражении за Варшаву 15 августа 1920 года была провозглашена «Чудом на Висле». Когда казалось, что наступление Красной Армии на Запад остановить уже невозможно, неожиданный маневр польских войск, вклинившихся между Западным фронтом Михаила Тухачевского и Юго-западным фронтом Александра Егорова, и зашедших красноармейцам с фланга, позволил отбросить их от столицы, а позже выдавить из Польши. Юная независимость была спасена, а Юзеф Пилсудский упрочил имидж самого выдающегося польского военного стратега XX века.

На ближайшей неделе мы будем отмечать 92-ую годовщину этих событий. К счастью, мы можем праздновать эту дату в свободной стране, которой ничто не угрожает. Но раз страна у нас свободная, мы можем воспользоваться этой свободой и немного поиграть в «political fiction». Как выглядела бы сегодня польско-российская война? Ниже мы обрисуем три гипотетических сценария.


Война за влияние

Сложно ожидать, чтобы в начале второго десятилетия XXI века Россия вдруг решила осуществить свои извечные мечты по созданию огромного панславянского государства, управляемого из Москвы, и выступила со своей армией в сторону Вислы. Не те времена и уже не те возможности. Наиболее вероятная плоскость конфликта в наши дни - это, как представляется, борьба за влияние. Конфликт, роль которого - не захватить контроль над вражеской страной, а усилить в ней свои позиции и, возможно, ослабить ее власти. Россия не чурается подобных инцидентов. Доказательство  - война с Грузией 2008 года. Цель Москвы заключалась не в том, чтобы взять под свой контроль эту бывшую советскую республику, а лишь в том, чтобы ее ослабить: Кремль раздражала вызывающе проамериканская и последовательно антироссийская политика президента Михаила Саакашвили, поэтому Москва решила ее обуздать. Однако длившееся несколько дней столкновение не завершилось оккупацией Россией Грузии. Кремлю хватило отделения Абхазии и Южной Осетии, он решил, что такого щелчка по носу Саакашвили будет достаточно и полностью вывел свои войска с грузинской территории.

Польско-российская война за сферы влияния имела бы, наверняка, иной характер, чем столкновение 2008 года. В Грузию россияне двинулись на танках, отправили туда армию и тяжелую технику. «В случае Польши мы, скорее всего, столкнулись бы с диверсионными действиями российских спецподразделений или с хирургически-точными ракетными ударами по стратегическим объектам в нашей стране, например, "Нефтехимии" в Плоцке», - полагает сотрудник Варшавского университета генерал Болеслав Бальцерович (Bolesław Balcerowicz). Такие акции были бы направлены исключительно на ослабление Польши, их целью не был бы захват нашей страны.


Война за территорию

Роберт Каплан (Robert Kaplan), аналитик центра Stratfor выпустил недавно книгу «Месть географии», в которой представил тезис о том, что основной движущей силой мировых конфликтов являются изменения на карте. Иными словами, если какая-то граница была передвинута один раз, рано или поздно ее новое расположение может стать причиной военного столкновения. В свою очередь, начальник Каплана в Stratfor Джордж Фридман в прогремевшей три года назад книге «Следующие 100 лет» писал, что в 2020-2050 годах экономическая ситуация в России станет совершенно безнадежной, и ей придется нанести вооруженный удар по соседям, поскольку Кремль не сможет иным образом обеспечить функционирование этого огромного государства. Если бы оба эти тезиса оказались верными, война между Польшей и Россией была бы неизбежна, и это была бы настоящая война, то есть такая, с какими мы имели дело в прежние столетия - со сражениями и попытками оккупировать территорию врага.



Если проанализировать потенциал российской армии, можно сделать вывод, что такая классическая война не слишком бы отличалась от конфликтов XX века. При президенте Медведеве Россия объявила о радикальной модернизации своей армии, однако на обещаниях все пока и закончилось. Самое современное российское вооружение - это подводные лодки типа «Антей», но они в войне с Польшей как раз были бы не слишком полезны.

Помимо «Антея» Россия не располагает какой-либо техникой, которая позволила бы ей отойти от стратегии, принесшей успех во Второй мировой войне: бросания в бой такого большого количества солдат, какое противник был бы не в состоянии остановить.


Россиянам при этом помогает география. Они могли бы ударить по нашей стране с двух сторон: из Калининградской области и с территории дружественной Белоруссии. Нам оставалось бы только надеяться, что мы сможем продержаться две-три недели, а там на помощь подоспеют союзники НАТО. История учит, что с союзниками лучше всего получается на совместных фотографиях, сделанных на очередном саммите, но все же, есть основания верить, что они помнят произошедшее в 1939-ом, когда они нам не помогли.

Наступательная война

Напомню, что все эти размышления - из разряда political fiction. А раз это игра, почему не рассмотреть в ней сценарий, по которому Польша сама нападает на Россию? Такой вариант столь же вероятен, как тот, что нам придется защищаться от российской армии. Польское вторжение могло бы произойти, например, в ситуации, если бы Кремль попытался совершить военное вторжение в страны Балтии: Литву, Латвию или Эстонию. Эти три страны являются членами НАТО, и в момент такого удара в силу вступила бы Пятая статья Вашингтонского договора, гласящая, что нападение на одного из членов Альянса обязывает остальных оказать ему помощь. Польша - это в данном случае ближайший сосед, который в силу естественных обстоятельств мог бы прийти на подмогу быстрее всех.



Чем мы располагаем? Во-первых, 48 самолетами F-16, которые проводят регулярные тренировки над странами Балтии и могут оказаться очень действенным оружием в такой войне, тем более, что у россиян самолетов подобного класса мало. Но других наступательных средств у нас - не так уж много. Стратегия польских вооруженных сил предусматривает покупку техники, которая улучшает мобильность нашей армии: будет больше известных по Афганистану и Ираку «Росомах» и других бронетранспортеров, а также беспилотных самолетов (они уже есть на вооружении НАТО) и вертолетов. Возможно, динамично передвигающиеся по всей арене боевых действий подразделения великолепно обученных военных были бы способны сковать многочисленные силы россиян.

И все же игра в придумывание сценариев гипотетической польско-российской войны не настраивает на оптимистический лад. У нас - слишком мало преимуществ, чтобы размышлять о таком конфликте без опасений. Если бы он произошел, нам пришлось бы исходить из тех же преимуществ, что в 1920-ом: более высоком моральном духе, решимости в бою, лучшей стратегии и известной доли счастья. Прежде всего стоит надеяться, что времена традиционных конфронтаций бесповоротно ушли в прошлое. «У каждой цивилизации - свои войны. В эпоху цивилизации информационной война будет разворачиваться за информацию», - подчеркивает генерал Бальцерович. Чудо на Висле стало возможным еще и потому, что нам удалось разгадать советские шифры, и, благодаря этому, мы знали заранее о передвижениях Красной Армии. Во время Второй мировой войны поляки смогли вскрыть «Энигму». Так что, может быть, война за информацию была бы для нас не такой уж и страшной?
http://inosmi.ru/world/20120816/196683487.html
« Последнее редактирование: 20 Августа 2012 10:46:24 от nat32 »
Записан

АлеKS

  • Гость
Re: Война с Польшей ...
« Ответ #1 : 20 Августа 2012 08:19:43 »
Самое современное российское вооружение - это подводные лодки типа «Антей», но они в войне с Польшей как раз были бы не слишком полезны.
Почему то эти лодки боятся поляки ?
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Re: Война с Польшей ...
« Ответ #2 : 20 Августа 2012 10:29:21 »
Цитировать
Подписанное 17 августа в Варшаве совместное послание русской православной и польской католичекой церквей к народам обеих стран содержит призыв простить зло, причиненное друг другу, отказаться от "мести и ненависти и принимать участие в строительстве основы согласия и братства между нашими народами и странами, что является фундаментом мирного будущего".

Говорит сопредседатель польско – российской комиссии по трудным вопросам взаимных отношений профессор Адам Ротфельд:

– Нужно помнить, что это послание обращено не только к веруюцим – православным и католткам в Польше и России, но, прежде всего, к народам обеих стран. Кроме того речь идет о первом подобного рода документе между Православной и Католической церквями.
http://www.svobodanews.ru/content/article/24681117.html

Естественная реакция окружения Ярослава Качинского на визит и сделанные обеими сторонами заявления. Русофобия рулит!
Записан

Оффлайн Император

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Карма: +289/-33
  • Награды Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Война с Польшей ...
« Ответ #3 : 20 Августа 2012 13:55:54 »
Чистик а чего Вам не понравилось? Где русофобия?
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Re: Война с Польшей ...
« Ответ #4 : 20 Августа 2012 14:54:47 »
Вы отрицаете провокационный характер статьи, появившейся в канун визита патриарха (я ошибся когда написал о статье как о реакции  на состоявшийся факт визита и принятое соглашение).?
Статья, почти слово в слово повторяет аналогичную 2011г. Появившуюся в период польско-российских транспортных проблем на польской границе .
 
« Последнее редактирование: 20 Августа 2012 15:01:02 от chistyk »
Записан

Оффлайн Император

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Карма: +289/-33
  • Награды Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Война с Польшей ...
« Ответ #5 : 20 Августа 2012 17:02:24 »
Не. Я про это.

Подписанное 17 августа в Варшаве совместное послание русской православной и польской католичекой церквей к народам обеих стран содержит призыв простить зло, причиненное друг другу, отказаться от "мести и ненависти и принимать участие в строительстве основы согласия и братства между нашими народами и странами, что является фундаментом мирного будущего".

Говорит сопредседатель польско – российской комиссии по трудным вопросам взаимных отношений профессор Адам Ротфельд:

– Нужно помнить, что это послание обращено не только к веруюцим – православным и католткам в Польше и России, но, прежде всего, к народам обеих стран. Кроме того речь идет о первом подобного рода документе между Православной и Католической церквями. ???
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Re: Война с Польшей ...
« Ответ #6 : 20 Августа 2012 17:11:08 »
Гы! Понял! wallbash
Цитата приведена как иллюстрация повода для публикования статьи о вариантах войны Польши с Россией.
Комментарий, естественно, относится к статье, а не к цитате. :D
« Последнее редактирование: 20 Августа 2012 17:17:11 от chistyk »
Записан

АлеKS

  • Гость
Re: Война с Польшей ...
« Ответ #7 : 20 Августа 2012 19:31:40 »
Польша и Россия исторические СОПЕРНИКИ , но не враги. Дружбы , лет 10 , не будет точно. Хорошо бы  просто  "не замечать" друг друга.
Записан

Руся2000

  • Гость
Re: Война с Польшей ...
« Ответ #8 : 20 Августа 2012 23:59:58 »


 
Спецназовцы ВМФ Польши с винтовками H&K G36. Август 2012 года!
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Re: Война с Польшей ...
« Ответ #9 : 21 Августа 2012 00:17:44 »
В конфедератках в 39, они тоже лучше смотрелись, чем наши в обмотках  :D
Записан

Оффлайн proliv

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
Re: Война с Польшей ...
« Ответ #10 : 21 Августа 2012 08:46:20 »
Цитата: АлеKS от 20 Августа 2012  19:31:40
Польша и Россия исторические СОПЕРНИКИ , но не враги. Дружбы , лет 10 , не будет точно. Хорошо бы  просто  "не замечать" друг друга.
Исторически, начиная с 1-го раздела Речи Посполитой Россия для Польши стала врагом!
А начиная с "освобождения" Польши РККА в 1944 г. Польша врагом для России уже не была и не могла быть по определению!
Но речь идет о государствах а не о народе...
Записан

Оффлайн Никто

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 455
  • Карма: +47/-0
  • Пол: Мужской
Re: Война с Польшей ...
« Ответ #11 : 21 Августа 2012 09:19:25 »
Цитата: chistyk от 21 Августа 2012  00:17:44
В конфедератках в 39, они тоже лучше смотрелись, чем наши в обмотках  :D
Это точно! Понтов больше! Особенно очки! :D
Записан

Оффлайн реалист

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 121
  • Карма: +14/-0
Re: Война с Польшей ...
« Ответ #12 : 21 Августа 2012 12:11:20 »
Статья глупая, но осадок неприятный. Согласен с chistyk, что поляки с маниакальной настойчивостью пишут про войну с Россией при любом удобном случае. Кажется в 1997 году вышел фильм "плутовство или хвост виляет собакой." Там после того как президент "попал ногами в маргарин" за десять дней до выборов, разыгрывается грандиозное шоу, чтобы отвлечь общественное мнение. Вот это кажется из этой серии. А фильм рекомендую к просмотру-старый, но актуальный.
Записан

Оффлайн Император

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Карма: +289/-33
  • Награды Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Война с Польшей ...
« Ответ #13 : 21 Августа 2012 12:50:52 »
Вся королевская рать (1949, США). Фильм получил три премии «Оскар» (участвовал в семи номинациях). ;D

Тоже о том же.

А обмотки Красной Армии это конечно не понты как и кирза и отсутствие туалетной бумаги до 90-х.
Это все по нашему по мужицки....
Записан

Руся2000

  • Гость
Re: Война с Польшей ...
« Ответ #14 : 21 Августа 2012 14:44:30 »
Цитата: реалист от 21 Августа 2012  12:11:20
Статья глупая, но осадок неприятный....
Согласна, особенно если учесть, что Польша - член...НАТО  russian
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • Война с Польшей ...
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Война в Таджикистане. Была-ли она?

Автор МАЙОР22 « 1 2 » Архив 2012 год

19 Ответов
11522 Просмотров
Последний ответ 08 Марта 2012 13:23:19
от podpol73
Война – вопрос времени

Автор strrannik « 1 2 3 4 5 » Архив 2012 год

64 Ответов
16790 Просмотров
Последний ответ 14 Июня 2012 13:28:47
от Император
Война, Армия, Россия.

Автор berkut_64 « 1 2 ... 7 8 » Архив 2012 год

115 Ответов
30367 Просмотров
Последний ответ 10 Июля 2012 17:27:01
от riz11
Война 08.08.08 - о героях и преступниках

Автор strrannik « 1 2 ... 14 15 » Архив 2012 год

220 Ответов
50787 Просмотров
Последний ответ 04 Декабря 2012 12:36:12
от chistyk
Опять война в Осетии?

Автор Майор Вихрь Архив 2012 год

12 Ответов
7223 Просмотров
Последний ответ 21 Сентября 2012 17:02:40
от Император



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.08 секунд. Запросов: 56.