Прописка при в/ч

[lancepok]

До получения служебки(договору найма) разрешалось по адресу части или временно или постоянно зарегистрироваться на выбор .

Не было такого никогда в законодательстве. По адресу части только "постоянная" регистрация (регистрация по месту жительства). См. п.3 ст.15 ФЗ ОСВС в старых редакциях и п.16 ст.15.2 в новой редакции. Если где-то регистрировали по месту пребывания по адресу части, это нарушение закона, не более того.

Но вывод напрашивается такой,что если руководство в/ч закрывает на это глаза и сами же дают возможность на выбор или временно или постоянную,то видимо можно и временную в служебном жилье 

Физически возможно, но это не означает, что это не является нарушением закона и не даёт никаких гарантий, что потом это где-нибудь не аукнется.

 

[Max von Stierlitz]

  можно и временную в служебном жилье
   Ну и как написал выше товарищ lancepok, что законом не предусмотрена временная

Временная не предусмотрена при части... Временная в служебке - на Ваше усмотрение...
Никто не обязывает Вас при наличии постоянной регистрации в другом населенном пункте становиться еще и на временную в СЖП...
Другое дело что если вдруг вы выйдете в населенный пункт без ВБ, но с паспортом с пропиской по другому региону, и тут вдруг прилетит какой нибудь план-перехват, Вас выхватят из толпы, а Вы не местный... Да, нервы Вам и Вашему командиру потрепят, пока разберутся, на каких основаниях Вы тут находитесь, но это опять же время.. А так достали паспорт и форму 8, показали и пошли дальше по своим делам.
Подведя итог: временная при части не предусмотрена, временная в служебке - да, можно, но необязательно...

Пользователь добавил: 10 Ноября 2023  13:37:13

Физически возможно, но это не означает, что это не является нарушением закона и не даёт никаких гарантий, что потом это где-нибудь не аукнется.

 

Честно говоря на мой взгляд, кроме как при какой нибудь проверке части может выплыть, либо при прокурорской проверке, если проверяющие докопаются до соответствия фактов в воинской части требованиям норм законодательства - больше нигде. Ну выпишут командиру представление об устранении нарушений, ну обяжет он всех временщиков перейти на постоянную регистрацию.

[VESKAIMA]

Временная не предусмотрена при части... Временная в служебке - на Ваше усмотрение...
Никто не обязывает Вас при наличии постоянной регистрации в другом населенном пункте становиться еще и на временную в СЖП...

Статья 5. Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания и снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания (Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1  "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации). Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания производится в срок, не превышающий 90 дней со дня прибытия гражданина в жилое помещение. Регистрация по месту пребывания производится без снятия гражданина с регистрационного учета по месту жительства. Там же указано в каких случаях  гражданин вправе не регистрироваться по месту пребывания

[Кандидат 23]

  Обязательство своё выполнил ,тем что зарегистр.на постоянное жительство при части, но сейчас опять снимаюсь с регистрации и получается как бы при действующем контракте я меняю место жительства на свой тот регион . Если бы изначально просто дождался служ.жилья и временно там прописался,а теперь ...Не будет ли вопросов ко мне со стороны сотр. отдела  миграции?

[lancepok]

получается как бы при действующем контракте я меняю место жительства на свой тот регион.

Это называется "фиктивная регистрация":

ППРФ от 17.07.1995 №713
3. ...
Фиктивной регистрацией гражданина по месту пребывания или по месту жительства является регистрация гражданина по месту пребывания или по месту жительства на основании предоставления заведомо недостоверных сведений или документов для такой регистрации, либо его регистрация в жилом помещении без намерения пребывать (проживать) в этом помещении, либо регистрация гражданина по месту пребывания или по месту жительства без намерения нанимателя (собственника) жилого помещения предоставить это жилое помещение для пребывания (проживания) указанного лица.

Ваше право гражданина на свободу перемещения и выбора места жительства ограничено статьёй 6 ФЗ ОСВС. Если проживание в том регионе, где Вы собираетесь себе сделать регистрацию, не обеспечивает своевременного прибытия в часть по сигналам приведения в высшие степени БГ, то, следовательно, Вы там проживать не имеете права и регистрация там будет фиктивной.
 

Временная в служебке - на Ваше усмотрение...

На основании каких НПА военнослужащий может быть зарегистрирован по месту пребывания в служебке, которая предоставляется ему и членам его семьи для проживания на всё время службы в данной местности? И если у него в паспорте черным по-русски будет указано, что он проживает не в предоставленной служебке, а в другом месте, то не является ли это основанием для расторжения договора найма служебного жилого помещения из-за использования его не по назначению (подп.4 п.4 ст.101 ЖК РФ)?

[Кандидат 23]

 Ну так то да, верно всё если внимательно подходить ко всему этому, но командование соединения на выбор предоставляет возможность,или временно или постоянно, а в других случаях если почитать на форуме ,дело до суда даже доходит,что не хотят давать добро на то,чтобы прописку постоянную делали. Видимо это связано с тем,что при переводе/увольнении нужно через суд выписывать потом
Пользователь добавил: 11 Ноября 2023  10:38:55

Регистрация по адресу части разрешается лишь до получения служебки. После чего Вы обязаны зарегистрироваться в этой служебке на основании договора найма служебного жилого помещения. Никаких ходатайств для этого не требуется.

    Ходатайство не требуется как вы сказали для регистрации в служ.жил.помещении, а если в паспорте стоит штамп ,что снялся с рег.учета в/ч ,то всё равно не потребуют этого ходатайства?

[Max von Stierlitz]

На основании каких НПА военнослужащий может быть зарегистрирован по месту пребывания в служебке, которая предоставляется ему и членам его семьи для проживания на всё время службы в данной местности? И если у него в паспорте черным по-русски будет указано, что он проживает не в предоставленной служебке, а в другом месте, то не является ли это основанием для расторжения договора найма служебного жилого помещения из-за использования его не по назначению (подп.4 п.4 ст.101 ЖК РФ)?

Да-да-да... Знаю-знаю-знаю... Читал, осознал, прекрасно знаю Вашу точку зрения по данному вопросу.. Предвидел, что полемика по данному вопросу возникнет..
Но все, что выше сказано по этому поводу - это моя точка зрения.. Военнослужащий, как и любой гражданин по месту пребывания в предоставленном служебном жилом помещении может быть зарегистрирован на основании собственного волеизявления. Основанием для ВРЕМЕННОЙ регистрации является надлежащим образом оформленный договор найма, имеющий определенный срок. 
СЖП  предоставляется, как Вы сами указали ВРЕМЕННО но все время службы в данной местности (либо до окончания контракта), поэтому и жилорганы клонят к ВРЕМЕННОЙ регистрации. Это конечно натягивание совы на глобус, но раз человек хочет временную регистрацию в служебке, то почему бы и нет? Оснований для расторжения  - не вижу, все основания прописаны в договоре найма, а уж насколько я припоминаю СВОЙ договор найма СЖП, там не было оснований для расторжения договора при наличии временной, а не постоянной регистрации по предоставленному адресу.
Человек выше уже написал, где и для чего ему нужна постоянная регистрация и почему временная - в СЖП по месту службы. Я его прекрасно понимаю, потому что сам нахожусь в такой ситуации. Представят СЖП по месту службы - оформлюсь там только на временную регистрацию, потому что по месту жительства по собственному жилью я являюсь получателем разных льгот и компенсаций и переоформлять их мне нет никакого желания

[Кандидат 23]

  Ещё один момент почитал,для регистрации нужно:

паспорт гражданина Российской Федерации;
для детей до 14 лет — свидетельство о рождении;
заявление о регистрации по месту пребывания;
договор найма жилого помещения;
свидетельство о государственной регистрации права на жилое помещение (оригинал или нотариально заверенная копия);
выписка из ЕГРН;
письменное согласие наймодателя, всех участников долевой собственности и всех зарегистрированных в жилом помещении совершеннолетних граждан;
  ...
Это значит,что наймодателем является Нач.террит.отдела Росжилкомпоекса МО. Т.е от него ходатайство брать что ли? Не случайно же регистрируют всех по адресу в/части,типа один раз прописались и всё

[lancepok]

Военнослужащий, как и любой гражданин...

Военнослужащий, по сравнению с любым гражданином, законом ограничен в своих правах.

Основанием для ВРЕМЕННОЙ регистрации является надлежащим образом оформленный договор найма, имеющий определенный срок. 
СЖП  предоставляется, как Вы сами указали ВРЕМЕННО но все время службы в данной местности (либо до окончания контракта), поэтому и жилорганы клонят к ВРЕМЕННОЙ регистрации. Это конечно натягивание совы на глобус, но раз человек хочет временную регистрацию в служебке, то почему бы и нет?

Потому, что не существует "временной" и "постоянной" регистрации, это сленговые названия регистрации по месту пребывания и регистрации по месту жительства. Срок договора найма СЖП определяет не время регистрации, а время проживания в данном помещении. А регистрация по месту жительства просто действует всё время, пока гражданин проживает по данному адресу, независимо от того, неделю он там будет проживать или всю жизнь.

Оснований для расторжения  - не вижу, все основания прописаны в договоре найма

Прежде всего, основания для расторжения договора найма СЖП прописаны в ЖК РФ. А что там написано в договоре - дело десятое, основания указанные в ЖК действуют и тогда, когда в договоре их не указали.

насколько я припоминаю СВОЙ договор найма СЖП, там не было оснований для расторжения договора при наличии временной, а не постоянной регистрации по предоставленному адресу.

Сама по себе регистрация вообще мало что значит. Она всего лишь является одним из указателей на место проживания или пребывания данного конкретного гражданина. А теперь смотрите: назначение служебного ЖП - проживание там получившего эту служебку военнослужащего и его семьи. Если они проживают не там, то служебное помещение используется ими не по назначению, что согласно ЖК является основанием расторжения договора.

Человек выше уже написал, где и для чего ему нужна постоянная регистрация и почему временная - в СЖП по месту службы. Я его прекрасно понимаю, потому что сам нахожусь в такой ситуации. Представят СЖП по месту службы - оформлюсь там только на временную регистрацию, потому что по месту жительства по собственному жилью я являюсь получателем разных льгот и компенсаций и переоформлять их мне нет никакого желания

Увы, но НПА от желания не зависят. Военнослужащий обязан проживать только там, откуда он по "зелёному свистку" может быстренько добежать до места службы, и обязан зарегистрироваться по месту жительства там, где проживает. Я не утверждаю, что это невозможно нарушить, или что наказание будет неминуемым, но нужно чётко осознавать, что "зарегистрируюсь по месту жительства где-то там где не живу, чтоб получать льготы, а жить буду в служебке с регистрацией по месту пребывания", это именно нарушение, а не законное право. И вполне возможно, что за "льготы и компенсации", незаконно полученные по фиктивной "прописке", когда-нибудь спросят.

Это значит,что наймодателем является Нач.террит.отдела Росжилкомпоекса МО. Т.е от него ходатайство брать что ли?

Нет. Это всё про регистрацию на "съемной" квартире у "частника". Для регистрации в служебке основанием является договор найма СЖП:

ППРФ от 17.07.1995 №713
16. Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к лицам, ответственным за прием и передачу в органы регистрационного учета документов, и представить:
документ, удостоверяющий личность;
заявление установленной формы о регистрации по месту жительства;
документ, являющийся в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации основанием для вселения в жилое помещение.

 

[VESKAIMA]

Кассационное определение Судебной коллегии по делам военнослужащих Верховного Суда Российской Федерации от 18.02.2021 N 222-КА20-25-К10
Требование: О признании незаконным бездействия командира войсковой части, выразившегося в отказе в регистрации по месту жительства в служебном жилом помещении, обязании зарегистрировать в помещении.Обстоятельства: Отсутствие регистрации, по мнению военнослужащего, препятствует реализации социальной гарантии, связанной с приобретением его семьей статуса многодетной.Решение: В удовлетворении требования отказано, поскольку военнослужащий и члены его семьи зарегистрированы по месту жительства в ином месте, а служебное жилое помещение предоставлено лишь во временное пользование на время военной службы по контракту, ввиду чего основания для постоянной регистрации в этом помещении отсутствуют.

[lancepok]

Кассационное определение Судебной коллегии по делам военнослужащих Верховного Суда Российской Федерации от 18.02.2021 N 222-КА20-25-К10

Выводы суда о том, что "основания для постоянной регистрации в служебном жилом помещении отсутствуют" неверны по двум причинам. Во-первых, как я уже писал выше, суд пользуется вводящей в заблуждение неверной терминологией: нет "постоянной" и "временной" регистрации, есть только регистрация по месту жительства и по месту пребывания. А во-вторых в данном определении суд сам себе противоречит:

Статьей 2 этого Закона также предусмотрено, что место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, медицинская организация или другое подобное учреждение, учреждение уголовно-исполнительной системы, исполняющее наказания в виде лишения свободы или принудительных работ, либо не являющееся местом жительства гражданина Российской Федерации жилое помещение, в которых он проживает временно;
место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства.
...
По смыслу приведенных норм законодательства отличие места жительства как места постоянного или преимущественного проживания от места пребывания определяется не столько длительностью (сроком) проживания гражданина в соответствующем помещении, сколько видом помещения, в котором он проживает, и правовыми основаниями его вселения и пользования этим помещением, что находит выражение в режиме регистрации - по месту жительства или по месту пребывания.

В случае служебки мы имеем вид помещения - специализированное жильё. Правовые основания - договор найма специализированного жилого помещения. Согласно процитированной судом статье 2 Закона Российской Федерации от 25.06.1993 №5242-I, всё это указывает на то, что служебное жильё является именно местом жительства, а не местом пребывания, а срок проживания там, ограниченный временем службы, по словам того же суда не является определяющим признаком места пребывания.
Кстати, в редакции Закона Российской Федерации от 25.06.1993 №5242-I прямым текстом было указано, что служебное жильё, это место жительства, а не место пребывания:

Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. Местом жительства гражданина, относящегося к коренному малочисленному народу Российской Федерации, ведущего кочевой и (или) полукочевой образ жизни и не имеющего места, где он постоянно или преимущественно проживает, в соответствии с настоящим Законом может быть признано одно из поселений, находящихся в муниципальном районе, в границах которого проходят маршруты кочевий данного гражданина.

А потом посчитали излишним повторно перечислять виды специализированного жилья ещё и там, если они уже указаны в ЖК РФ.

Относительно запрета на регистрацию по месту жительства в служебках есть и другие решения судов, противоположной направленности:

В связи с прохождением военной службы в войсковой части 41659 ему в порядке улучшения жилищных условий, на состав семьи была распределена квартира по адресу: <адрес>, о чем свидетельствует договор найма служебного жилого помещения N *** от ДД.ММ.ГГ.
П. 1.2 договора найма служебного жилого помещения *** от ДД.ММ.ГГ гласит: "Жилое помещение предоставляется Нанимателю без регистрации по месту жительства (только с правом пребывания)". Указанное ограничение противоречит законодательству и подлежит исключению из договора.

 

[susloparov]

"Статьей 2 этого Закона также предусмотрено, что место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, медицинская организация или другое подобное учреждение"

Чем воинская часть отличается от гостиницы, санатория и прочих пансионатов? Я несколько лет имел регистрацию по месту пребывания в в/ч, тогда как мои жена и дочь имели там регистрацию по месту жительства. И у моей мамы я и моя семья имели  регистрацию по месту пребывания без заключения договора найма.

Я могу быть прописан в Москве, а служить в Хабаровске. И не хочу я московскую прописку потерять. А в Хабаровск надолго) Поэтому делаю в в/ч Хабаровска регистрацию по месту пребывания и всем патрулям и прочим правоохранителям показываю эту бумажку в полиэтиленовом пакете)

Кстати, военкоматы тоже обязаны по закону ставить на учёт по регистрации по месту пребывания. Но военкомовские законов не знают, к сожалению. Поэтому меня поставили на учёт в военкомате за стопицот километров по месту жительства, хотя место пребывания было через дорогу от горвоенкомата...

И ещё, регистрация по месту жительства и регистрация по месту пребывания никак не связаны между собой. У регистрации по месту жительства нет срока, а по месту пребывания есть...

[lancepok]

Чем воинская часть отличается от гостиницы, санатория и прочих пансионатов?

Тем, что и ФЗ ОСВС, и ППРФ от 17.07.1995 №713 разрешают по адресу части только регистрацию по месту жительства.
В/ч это вообще не место жительства и не место пребывания. Это место службы, по адресу которого военнослужащим и членам их семей при особых обстоятельствах, в виде исключения из общегражданских правил, закон разрешает регистрацию без фактического проживания (пребывания) там.

 

[Кандидат 23]

Кассационное определение Судебной коллегии по делам военнослужащих Верховного Суда Российской Федерации от 18.02.2021 N 222-КА20-25-К10
Требование: О признании незаконным бездействия командира войсковой части, выразившегося в отказе в регистрации по месту жительства в служебном жилом помещении, обязании зарегистрировать в помещении.Обстоятельства: Отсутствие регистрации, по мнению военнослужащего, препятствует реализации социальной гарантии, связанной с приобретением его семьей статуса многодетной.Решение: В удовлетворении требования отказано, поскольку военнослужащий и члены его семьи зарегистрированы по месту жительства в ином месте, а служебное жилое помещение предоставлено лишь во временное пользование на время военной службы по контракту, ввиду чего основания для постоянной регистрации в этом помещении отсутствуют.

    Если постоянно регистрироваться в служебном жилье ,то договор найма не будет таким основанием для этого? Нужно ходатайство ком.соединения?

[lancepok]

Нужно ходатайство ком.соединения?

Нет. Нужно ходатайство Президента РФ, заверенное подписью Генсека ООН и большой круглой печатью Казначейства США.  Уже сто раз написал Вам, что ходатайство - для "прописки" при части, а не в служебке.