• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*28 Ноября 2025 12:20:48
         

Правовой выпуск про исключение из НИС при присвоении звания прапорщика


Проблемы и риски исключения из НИС военнослужащих при присвоении звания прапорщика.
В выпуске:
- Ситуация с отрицательной судебной практикой по делам об исключении из НИС военнослужащих, которым присваивается звание прапорщика.
- О сложности и неопределённости, возникшей в последнее время.
- Алгоритм действий и минимизация риска отрицательных решений суда.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Члены семей »
  • Опять иждивение!!!

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 31   Вниз

Автор Тема: Опять иждивение!!!  (Прочитано 188342 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg54876Автор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Опять иждивение!!!
« : 07 Января 2009 23:24:45 »
Я попробую возородить невинно усопшую тему.
(кликните для показа/скрытия)
Причины:
ПМО № 085 по моему мнению прямо указывает на возможность командира вносить сведения об иждивенцах на основании доков которые свидетельствует об этом и приводит примерный перечень: справки из жэка, с места учебы ребенка и.т.д. А в случае если он на основании документов не может этого сделать (читай-не хватает сведений) он разъясняет право в/служащего обратится за установлением юр.факта в суд. Итак, какие мнения по данному поводу.
Прошу админов не закрывать тему. В рамках той темы мне кажется не были исследованы все за и против.
Приглашаю к полемике. Надо поставить точки над Е.

- Методические указания по вопросам иждивения.
- О признании членом семьи по ЖК РФ для получения жилья.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2015 12:01:30 от zkv »
Записан

Оффлайн liomio

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #270 : 04 Июня 2015 22:00:30 »
Цитата: zkv от 04 Июня 2015  18:19:12
Ещё раз, перечитайте тему, для этого нет необходимости занесения в личное дело, как члена семьи военнослужащего со всеми социальными гарантиями согласно ФЗоСВС, достаточно установления в суде факта, имеющего юридическое значение - признание членом семьи согласно ЖК РФ.
Хотя - в личное дело, конечно, "круче".
 imho

Тему прочитали.
Сегодня в РУЖО сказали, что признавайте членом семьи через суд и вписывайте в личное дело.
Какие доказательства для признания членом семьи? Прописаны все в части. Фото, свидетели? На ум больше ничего не идет.
Подавать в районный суд, исковое судопроизводство? Если установления факта по ст264 ГПК, то не понимаю какой именно подпункт  пункт 2 статьи 264
« Последнее редактирование: 04 Июня 2015 22:14:42 от Седой »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #271 : 04 Июня 2015 22:15:41 »
Цитата: liomio от 04 Июня 2015  22:00:30
Сегодня в РУЖО сказали, что признавайте членом семьи через суд и вписывайте в личное дело.
Ну так признавайте.
Цитировать
Какие доказательства для признания членом семьи?.. Фото, свидетели?..
Подавать в районный суд, исковое судопроизводство?
Вы ещё раз перечитайте тему и определитесь, кем Вы будете в суде признавать ребёнка: членом семьи военнослужащего в соответствии с ФЗоСВС, т.е. Вашим иждивенцем, тогда его впишут в личное дело и он будет иметь право на все социальные гарантии по ФЗоСВС, как член семьи военнослужащего, или будете признавать его членом семьи по ЖК РФ, тогда его не впишут в личное дело и он будет иметь право только на жилищное обеспечение в составе семьи военнослужащего.
 imho
Записан

Оффлайн liomio

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #272 : 05 Июня 2015 16:30:03 »
сколько гос.пошлина о признании членом семьи по иску?
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #273 : 05 Июня 2015 16:33:37 »
Это не иск, а заявление. 300 руб.
Записан

Оффлайн liomio

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #274 : 05 Июня 2015 16:41:30 »
заявление - это если по установлению юр.факта
а если, как члена семьи, то исковое судороизводство

Пользователь добавил: 05 Июня 2015  16:44:00
сейчас разговаривала с двумя сослуживцами с аналогичной ситуацией, но они подавали на иждивение
один по признанию факту
другой по исковому производству
еще решение не получили
у одного потребовали акт обследования жил.условий
« Последнее редактирование: 05 Июня 2015 16:50:43 от Седой »
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #275 : 05 Июня 2015 16:49:52 »
Да, я напутал, исковое заявление  ;)
Записан

Оффлайн Poison64

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 102
  • Карма: +3/-1
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #276 : 05 Июня 2015 17:12:18 »
Почитайте 085 приказ, наставление по учету личного состава, и просите в рапорте внести запись в личное дело
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 828
  • Карма: +2571/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #277 : 05 Июня 2015 17:39:58 »
Цитата: Poison64 от 05 Июня 2015  17:12:18
Почитайте 085 приказ, наставление по учету личного состава, и просите в рапорте внести запись в личное дело
В разделе про жильё, Popeye писал, что без суда уже не прокатывает, 085-й ПМО поменялся:

Цитата: Poison64 от 18 Мая 2015  18:41:55
Немного поправлю ответ, внучку необходимо признать иждивенцем, для включения в графу 21 личного дела, для этого необходимо написать рапорт к/ч именно о внесении в графу личного дела внучки как родственника, согласно наставлению по учету личного состава команч обладает таким правом.
Цитата: Popeye от 18 Мая 2015  18:46:49
Немного поправлю ответ.
Больше этого права у командира нет.
в 085 внесены изменения, исключили.

 russian
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #278 : 05 Июня 2015 17:59:31 »
Цитата: Poison64 от 05 Июня 2015  17:12:18
Почитайте 085 приказ... и просите в рапорте внести запись в личное дело
Вот что значит не читать хотя бы последние 10-15 страниц темы. Всего шесть страниц назад  https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1322.msg472831#msg472831 :
Цитата: ELITAR от 03 Апреля 2013  23:32:11
... не может командир принять  такое решение, приказом МО 2010 года №1074дсп в 085 приказ (конкретно в п.5 приложения 5)  внесены изменения, теперь основанием для внесения является документ из ЗАГСа или решение суда.
Цитата: colonel71 от 07 Августа 2013  17:54:47
... командир-то может признать иждевенцем, только на основании чего? Бамагу давай  nu_nu
Результат того, что внесли в ЛД сослуживца падчерицу (это когда КЭЧ еще последние годы доживала, чтобы иметь возможность внести изменения в документы по жилобеспечению и предварительное распределение шло бы на нужное количество членов семьи), как иждивенца - время подошло получать жилье, я ему говорю: "Эдик, пока время есть - дуй в суд, получай решение о признании, тот приказ, что вы с командиром тебе  для ЛД сварганили - филькина грамота, для ДЖО", не поверил. На падчерицу жилье не получил :(
Записан

Оффлайн liomio

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #279 : 05 Июня 2015 18:14:28 »
Я б хотела, чтоб иждивенцем признать, но не выйдет.
Я работаю и папа ребенка платит алименты ( правда неофициально)
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #280 : 22 Июля 2015 22:18:40 »
Доброго времени суток!
Вопрос:
При признании членом семьи мамы предвижу проблему с п. "д" ПМО 1280:
Цитировать
д) выписки из домовых книг, копии финансовых лицевых счетов с мест жительства военнослужащих и членов их семей за последние пять лет до подачи заявления;
суть проблемы: матушка зарегистрирована по адресу, допустим "ул.Гоголя 11", до 2005 года это было недостроенное домовладение, в этом же году было продано, по согласию новых владельцев, мама осталась зарегистрирована там.
Со временем название улицы поменялось, также сменился собственник, т.е. дом был перепродан. Никаких контактов с новыми владельцами нет.
Когда ко мне приедет мама, я планирую ее зарегистрировать (вселить) у себя в квартире и снять с регистрационного учета по прежнему месту жительства.
В настоящее время проживает в хибаре, которая считается аварийной и зарегистрироваться там по месту жительства нет возможности.
Какие документы могут удовлетворить ружо (с перспективой - суд) по вышеуказанному пункту "д"?
Есть мнение - взять архивную справку о регистрации и, по возможности, справку ф. 9 (если ее выдадут, т.к. название улицы изменилось).
Также на руках имеется справка из ЕГРП об отсутствии жилых помещений и сделок по ним в регионе.
Всем неравнодушным - спасибо.
Записан

Оффлайн lusindra

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +2/-2
  • Пол: Женский
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #281 : 07 Сентября 2015 18:14:47 »
Здравствуйте! Хочется поделиться своим опытом в данном вопросе. Написали рапорт на командира, с просьбой вписать в личное дело, отказ с формулировкой в установленном порядке. Так как работаем я и муж, а так же дети получают алименты, иждивенцами их бы не признали. Первый раз подали заявление на установление юридического факта совместного проживания, на предварительном заседании судья пояснила, что данный установление данного факта   не несет в себе ни каких дальнейших действий. Пришлось все переделывать и уже подавать исковое заявление на признание детей от первого брака членами семьи. Часть отписалась, что в удовлетворении данного заявления не возражает, но вписывать в личное дело не будет, так как вписывают в личное дело только иждивенцев.  Итог: суд выиграли с формулировкой признать членами семьи и ВПИСАТЬ В ЛИЧНОЕ ДЕЛО как членов семьи, так как отказ был неправомерен. Если кому интересно могу отправить решение суда в личку.
Записан

Оффлайн оляля

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #282 : 10 Сентября 2015 09:07:18 »
Всем здравствуйте!!!! Прочитала тему и окончательно запуталась.Проживаю с мужем,и он и я военнослужащие,я имею сына от первого брака,проживаем все совместно и прописаны в служебной квартире...Алименты на ребенка я не получаю.Подскажите,чтобы получить квадратные метры на сына нужно признать его членом семьи или все таки иждевенцем...Обращаться в какой суд?  Военный? Спасибо всем заранее.
Записан

Оффлайн lusindra

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +2/-2
  • Пол: Женский
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #283 : 10 Сентября 2015 15:33:02 »
Если вы не получаете алименты, и доход мужа является основным то конечно иждивение. Обращаться в граждански районный суд
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #284 : 10 Сентября 2015 16:59:00 »
В общем, не надо признавать. Если именно Вы будете признаваться нуждающейся в жилье, то и ребенок и муж и так члены Вашей семьи. А вот если в составе семьи супруга, то можно просто совместно проживающим членом семьи ребенка от первого брака.  imho
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 31   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Члены семей »
  • Опять иждивение!!!
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Опять про распоряженцев

Автор banzay Архив 2010 год

6 Ответов
6141 Просмотров
Последний ответ 08 Ноября 2009 11:35:20
от colonel71
Сердюков опять учудил

Автор mvv697 « 1 2 3 » Архив 2012 год

36 Ответов
18571 Просмотров
Последний ответ 08 Марта 2012 14:18:42
от AleksMi-8
Опять война в Осетии?

Автор Майор Вихрь Архив 2012 год

12 Ответов
7482 Просмотров
Последний ответ 21 Сентября 2012 17:02:40
от Император
У медиков опять проблемы

Автор skiff00111 Архив 2013 года

2 Ответов
4855 Просмотров
Последний ответ 08 Февраля 2013 09:10:51
от VORAN
Какие льготы на служебное жилье если на иждивение у военослужащего жена инвалид?

Автор Жена Прапора Служебное жильё

6 Ответов
5308 Просмотров
Последний ответ 12 Декабря 2015 20:04:57
от lancepok


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.071 секунд. Запросов: 61.