Опять иждивение!!!

[Oleg54876]

Я попробую возородить невинно усопшую тему.

(кликните для показа/скрытия)

Причины:
ПМО № 085 по моему мнению прямо указывает на возможность командира вносить сведения об иждивенцах на основании доков которые свидетельствует об этом и приводит примерный перечень: справки из жэка, с места учебы ребенка и.т.д. А в случае если он на основании документов не может этого сделать (читай-не хватает сведений) он разъясняет право в/служащего обратится за установлением юр.факта в суд. Итак, какие мнения по данному поводу.
Прошу админов не закрывать тему. В рамках той темы мне кажется не были исследованы все за и против.
Приглашаю к полемике. Надо поставить точки над Е.

- Методические указания по вопросам иждивения.
- О признании членом семьи по ЖК РФ для получения жилья.

[Рыжая*]

vakh спасибо за сочувствие, но я всего лишь представитель третьего лица...поэтому мне не принципиально какое будет решение))

[vakh]

  я всего лишь представитель третьего лица...поэтому мне не принципиально какое будет решение))

Единственное, что могем. Но выражение "не принципиально какое будет решение" звучит как-то (прохладно) отрезвляюще. Конечно, надо быть реалистом, прежде всего, но если "дурют",- надо искать пути противостоять этому. Но это уже так, лирика.

[Рыжая*]

скажем так, я за справедливость. если могу чем то помочь, посоветовать-помогаю.... в данном случае, по сути то мне все равно, а по факту интересно что будет...что судья скажет,что решит... на будущее так сказать..... на такие дела обычно вообще никто не ездит из части....
а когда "дурют" действительно не очень....

[vakh]

скажем так, я за справедливость. если могу чем то помочь, посоветовать-помогаю....

Вот, это уже как-то даже приятней воспринимается. Надеюсь Вы не забудете и выложите то, что получится.

[Рыжая*]

29 числа состоялось решение....
ваще....
я в шоке...
судья признал членами семьи всех и взрослую работающую дочь жены и сына и внуков.... не признав никого при этом иждивенцами...

[Рыжая*]

Возраст её детей, однако, уже довольно значительный.

Ничего себе значительный.
Здоровые взрослые люди.
Можете назвать меня земляным червяком, если их признают иждивенцами.

не иждивенцами, но членами семьи они признаны

[Oleg54876]

И что такого  ного ?

[Рыжая*]

да  сути то ничего)) сделали людям и хорошо и ладно))
просто я почему то думала,что будет несколько иное решение+ к тому же у меня параллельно было аналогичное дело у другого судьи, только там была внучка под опекой дедушки и судья решала все через иждивение, хотя заявление тоже было о признании членом семьи изначально....
просто теперь не понимаю к чему указан список лиц, относящихся к членам семьи военнослужащего в ст.5 статуса....

[vakh]

просто теперь не понимаю к чему указан список лиц, относящихся к членам семьи военнослужащего в ст.5 статуса....

К иным социальным льготам и "благам". Жилищные правоотношения и разрешаются, как раз, через члена семьи и иждевенца. Я как-то встречал такое решение, где было сказано что-то типа того- да мы признаём .... членом семьи, но согласно ФЗ права и льготы предоставляются на иждевенца, а таковым.... не признан, а поскольку ФЗ является специальным, он пользуется, в данном случае, преимущестовм и поэтому ... отказать. Сейчас, всё, что касается обязанности государства, судом рассматривается сильно в пользу последнего. Где, когда и у кого впорс предоставления жилья был обложен таким количеством "необходимых документов", обязательств И. даже проверок. В КГБ, наверное,было проще попасть, чем сейчас получить декларированное жилище. Пока служишь, никто справок не требует. Если есть возможность, выложите обоснование решения.

[Рыжая*]

Я как-то встречал такое решение, где было сказано что-то типа того- да мы признаём .... членом семьи, но согласно ФЗ права и льготы предоставляются на иждевенца, а таковым.... не признан, а поскольку ФЗ является специальным, он пользуется, в данном случае, преимущестовм и поэтому ... отказать.

ну хорошо...у этих товарищей нет признания иждивенцами! в личное дело то вносить?   признаны членами семьи но прямого указания ВНЕСТИ В ЛИЧНОЕ ДЕЛО нет.

[Oleg54876]

А при расторжении брака например, есть такое указание?

[Рыжая*]

при расторжении брака, обязан принести свидетельство о разводе и обновить автобиографию...
тут действие (развод) имеет прямые последствия -прекращение "членства" семьи...

[vakh]

ну хорошо...у этих товарищей нет признания иждивенцами! в личное дело то вносить?   признаны членами семьи но прямого указания ВНЕСТИ В ЛИЧНОЕ ДЕЛО нет.

Ребяты, мы спорим и не знаем о чём. Для каких целей решался вопрос о признании членом семьи и иждевенцем? На мой взгляд, если это решается для возникновения права на жилище, тогда это не требует указания на внесение в личное дело. Если это касается  решения вопроса применения права в целом (например усыновлённого  ребёнка или вопроса подобного), тогда да, и в личное дело вноситть тоже надо. Но вообще-то, если суд прзнал членом семьи военнослужащего, тогда можно вносить просто автоматом. Но если член  уж очень юридически "грамотный", можно придумывать всё, что угодно, лишь бы затянуть процесс. А Вас то, что  может удовлетворить в  энтом случае? У меня складывается впечатление, что  вынесенное решение суда Вас-то, как раз и не удовлетворяет. Что Вы-то хотите видеть конечным результатом?

[Рыжая*]

я хотела видеть конечным результатом членство через иждивение)))
а сейчас у меня ощущение,что "перескочили" этап, но это лично мое мнение и восприятие))
ну а так... признали и признали)) на будущее буду знать, что в подобных ситуациях все "не так мудрено".

[vakh]

я хотела видеть конечным результатом членство через иждивение)))

Это, конечно, расширяет права.
 

на будущее буду знать, что в подобных ситуациях все "не так мудрено".

Как сказать, судьи разные, а прецендентного права у нас и нет. А как насчёт самого решения? Хотелось бы обоснование узнать. У самого вопрос о членах семьи да и об иждевенцах может в самое ближайшее время остро возникнуть.