Сердюков так и останется непотопляемым?

[nikozavr]

Да, император, как и это:

переубедить противоположную сторону в подобных спорах всё равно не удастся никому, и никогда, что бы не случилось.

Поэтому в 100 раз прошу Вас не трогать меня лично: перепечатывайте статьи из газет, высказывайте свое мнение, но не цепляйтесь ко мне. Я  то к Вам не лезу.

[Nav51]

И это совсем не значит, что он был в курсе того, что подчиненные в ходе выполнения указания нарушили закон. Выходит, пока суд не доказал обратного он вовсе не соучастник, не вор и  не казнокрад.

Ник, Вы вроде человек с умной головой и трезвой памятью. Вот расскажите как мог человек дать команду на продажу какой-то собственности и не проконтролировать потом сумму дохода? Ну я поверил бы если бы Жукову или Грачёву, людям чисто военным и в интендантские дела не лезшим было  невдомёк, но человеку из сферы торговли, окончившему институт торговый, работавший в бизнесе. И ему пришли и сказали - "продали за сто рублей, вот получи". Да он ещё до продажи знал реальную цену этих объектов, и то что было продано ниже без его ведома не поверю ни когда.
Кстати, я нахожусь наверное в стане того меньшинства которое видит положительные сдвиги в правлении Сердюкова, в плане зарплат, отбирание кормушек у генералитета и тыловиков. Но уже если начал реформу и борьбу, то будь добр контролируй этот процесс. А пенять на исполнителей на местах не делает чести человеку которому дали возможность подбирать СВОЮ КОМАНДУ.

[Император]

Я Никозавр лично Вас не трогаю и прошу Вас тоже этого делать.
Я высмеиваю глупости которые пишут стариковы, мокрушины и сайты типа сделано у нас.
Я не виноват что вы их перепечатываете.

[nikozavr]

Nav51, речь то ведь не о  том считаю ли я что он тырит или нет. Речь о постановлении суда и т.д.
Даже если вор. Это вор который поделился с каждым из вс в строю. Раньше что было? Воровали, сокращали и снова воровали, выделяли средства на вооружение и опять воровали. Сейчас может и воруют, но ДД повысили, техника идет, аэродромы реконструируют, дома строят и т.д.
Ну а контролировать... Вот даже у нас, в благополучной в принципе части есть некоторые моменты, которые меня, например, не устраивают. Есть соответствующие указания МО - если их выполнить, то все будет хорошо. Но не выполняют по ряду причин. И выполнят только если он лично приедет и ткнет носом, заставит. А до той поры будет все хорошо на бумаге, как это повелось со времен советской армии.
Ну не может он приехать в каждую часть и проверить все сотни и тысячи направлений лично. Никто не может. Потому и говорю, что если и заваливается реформа в чем то, то заваливаем ее в первую очередь все мы - военнослужащие.

[Император]

Даже если вор. Это вор который поделился с каждым из вс в строю. 

Есть соответствующие указания МО - если их выполнить, то все будет хорошо


Это Вы про указание не платить распоряженцам?
Еще примеры надо приводить?

Постановления только у Пленума. Суд (уголовный) приговор выносит.
Интересно будет в скором времени сравнить объемыукраденного раньше и сейчас.

[Заштатнiкъ]

Это вор который поделился с каждым из вс в строю...

Таки да? И где я могу получить свою долю?

[nikozavr]

А у Вас не платят распоряженцам?

[nikozavr]

Таки да? И где я могу получить свою долю?

ДД получаете? Увеличенное в разы? Или были выведены за штат до повышения?

[Император]

Слава богу не стали выполнять Указание и платят.
ПОКА.

Ждем Указаний.

[Император]

А ДД Никозавр формируется не за счет украденного шайкой из МО, а за счет налогоплательщиков. граждан РФ.

[voin vvs]

Товарищи! Вот вы все Сердюкова хаяте, да? А что хорошего сделали для армии и флота предыдущие Министры, начиная с покойного Павла Грачева? Да ничего, кроме одних сокращений. А при Анатолии Эдуардовиче хоть ДД в разы поднялась, квартиры получать стали (я сам хату получил и готовлюсь уволиться), корабли ,,Мистрали" строят, Авиабаза Болтимор новые СУ-34 получила, бойцов срочников перестали привлекать на ненужные хоз.работы. Вертолеты ,,Аллигаторы" поступают в вертолетные части. Продолжить? Такое было при предыдущих Министрах? НЕ БЫЛО! Так что на Сердюкова молиться надо.

Уважаемые Мазбутжаныч и Никозавр! Вы тут пытаетесь интеллектом блестать, но почему то у многих это вызывает только смех и раздражение. Может действительно включите интеллект (если он реально существует) и попробуете объективно проанализировать ситуацию? Вы говорите: что сделали бывшие министры обороны? Да, ничего. Потому что им НЕ ДАВАЛИ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ! Не давали денег, не прислушивались к мнениям и т.д. А Сердюкову дали ВСЁ: деньги, полномочия, в общем зелёный свет во всём. Все военные, я так думаю, действительно ждали от него реальных действий по улучшению ситуации в армии. Но с первых шагов те, у которых есть действительно интеллект, сразу усмотрели действия коммерсанта, поэтому и стали возмущаться и называть реформу бредовой. И сегодня все доводы находят своё подтверждение в материалах следствия!    Вы выглядите смешными, пытаясь всех убедить, что красное - это чёрное. Но, к счастью, не все ещё с ума посходили. Вы, Мазбутжаныч, квартиру получили и теперь поёте оды Сердюкову? А что, Паша Грачёв или Родионов или Иванов или Сергеев вам бы не дали, если бы правительство им дало деньги? Никозавр, вам денежку поднял лично Сердюков? Или деньги дало правительство? Зрите в корень! Сердюков - исполнитель воли правительства и Президента. А вот как её исполнять - это уже зависит от личности. И если личность вороватая, то и результат будет ожидаем. Что, Оборонсервис сам вырос как гриб после дождя? Или его создал АЭС, вложив бюджетные, наши с вами, деньги в уставной капитал. На КАКОМ ОСНОВАНИИ??? Всё просто, он так решил, так учили на экономическом, а так же в 90-е. Вы говорите, что он ни при чём и во всём виноват сам Оборонсервис? А если представить, что АЭС сделал такую структуру ОАО "МО РФ", и эта структура нанесла бы РЯУ по кому-нибудь. Кто был бы виноват: Россия или ОАО "МО РФ"? Никозавр, вы всё ещё ждёте поставки Су-35 в войска, о которых вы взахлёб рассказывали? А вы случайно первую партию не увидели в одном из ящичков с драгоценностями у Васильевой, вторую - у Сметановой, третью - у Даньковой? Не удивлюсь, если со временем мы все услышим, что сроки поставки будут перенесены из-за "технических проблем".     

[nikozavr]

Воину ВВС:
ДД поднято
Квартиры дают
Ипотека работает
Техника в войска идет
Боевой подготовкой занимаются больше
Летают, ходят и т.д - больше
Ремонтируют, реконструируют, строят

Вам как военнослужащему чего еще надо?

И заметьте я в сторону Вашего интеллекта камней не бросал. Повторю в очередной раз: достаточно просто высказать Ваше мнение, без наезда на людей с мнением, отличающимся от Вашего.

[Мазбутжаныч]

Меньше смотри зомбоящик. Где это срочников не привлекают к работам? Только во время съемок репортажей для тебя.

Вы посетите инкогнито одну из авиабаз Дальней Авиации на Дальнем Востоке и вы своими глазами увидете, что ни один боец срочник не то, что на хоз. работы не привлекается, вы даже ни одного бойца не увидите с метлой, подметающего территорию. Я за свои слова отвечаю.

[Мазбутжаныч]

Интересно, это в каких частях распоряженцам ДД не платят? Вроде Приказ МО РФ № 200 от 2006 года утратил силу. Интересно!

[voin vvs]

Воину ВВС:
ДД поднято
Квартиры дают
Ипотека работает
Техника в войска идет
Боевой подготовкой занимаются больше
Летают, ходят и т.д - больше
Ремонтируют, реконструируют, строят

Вам как военнослужащему чего еще надо?

И заметьте я в сторону Вашего интеллекта камней не бросал. Повторю в очередной раз: достаточно просто высказать Ваше мнение, без наезда на людей с мнением, отличающимся от Вашего.

Никого не хотел обидеть, просто ещё раз хотелось сказать: вы опять же смотрите на поверхность. С теми ресурсами, которые дали, можно денег дать и больше, квартиры давать быстрее, ремонтировать, реконструировать и строить лучше и больше. И это должно не превозноситься до небес, что вот мы какие благодетели, а должно идти планово.
А что же вы не говорите, что бардак увеличился, что очень многое проводится с нарушением законов, норм, правил и т.д.? Что воровство процветает, что люди стали черствее, подозрительнее, безинициативнее (сказали - сделал, не сказали - да и х..р с ним)? Говорю не голословно, а реально наблюдая во многих частях.