Сердюков так и останется непотопляемым?

[Nav51]

Вы посетите инкогнито одну из авиабаз Дальней Авиации на Дальнем Востоке и вы своими глазами увидете, что ни один боец срочник не то, что на хоз. работы не привлекается, вы даже ни одного бойца не увидите с метлой, подметающего территорию. Я за свои слова отвечаю.

Зачем Дальний Восток, у нас на Севере тоже ни одного бойца с метлой не увидишь, они сидят в курилке и бросают бычки мимо урны, прапорщики эти бычки собирают, младшие офицеры относят в мусорки, а старшие офицеры эти мусорки выносят. Пусть молодые солдаты привыкают к хорошему

[voin vvs]

Вы посетите инкогнито одну из авиабаз Дальней Авиации на Дальнем Востоке и вы своими глазами увидете, что ни один боец срочник не то, что на хоз. работы не привлекается, вы даже ни одного бойца не увидите с метлой, подметающего территорию. Я за свои слова отвечаю.

А для работы на технике все бойцы допущены???

[nikozavr]

Никого не хотел обидеть, просто ещё раз хотелось сказать: вы опять же смотрите на поверхность. С теми ресурсами, которые дали, можно денег дать и больше, квартиры давать быстрее, ремонтировать, реконструировать и строить лучше и больше. И это должно не превозноситься до небес, что вот мы какие благодетели, а должно идти планово.
А что же вы не говорите, что бардак увеличился, что очень многое проводится с нарушением законов, норм, правил и т.д.? Что воровство процветает, что люди стали черствее, подозрительнее, безинициативнее (сказали - сделал, не сказали - да и х..р с ним)? Говорю не голословно, а реально наблюдая во многих частях.

А мы с Вами не знаем можно быстрее или нет. Мы с Вами специалисты в других вопросах.
Бардака в армии всегда хватало, особенно в ВВС, как не странно.  Кое где он конечно увеличился, но если рассмотреть причины мы опять же упремся в конкретных людей на местах.
А про людей: если человек хороший - он при любых условиях останется хорошим, а если он му...к, то он таким и останется тоже в любых условиях.

[Мазбутжаныч]

А для работы на технике все бойцы допущены???

Про это я не могу сказать, т.к. я сам распоряженец, но когда я приезжал в эту Украинку за справками, то видел, что бойцы только целыми днями сидят в казарме и читают Уставы, занимаются строевой подготовкой. Даже полы в казарме у них там гражданские моют. После обеда у них сонный час. Я вообще офигел. Получается, что для бойцов не армия, а курорт.

[voin vvs]

Вот именно! И кому нужна такая армия с такими бойцами? Это можно назвать реформой?

[voin vvs]

А мы с Вами не знаем можно быстрее или нет. Мы с Вами специалисты в других вопросах.

Вот здесь как раз и знаю, поэтому и говорю.

[SAT]

Уважаемые Мазбутжаныч и Никозавр! Вы тут пытаетесь интеллектом блестать, но почему то у многих это вызывает только смех и раздражение. Может действительно включите интеллект (если он реально существует) и попробуете объективно проанализировать ситуацию? Вы говорите: что сделали бывшие министры обороны? Да, ничего. Потому что им НЕ ДАВАЛИ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ! Не давали денег, не прислушивались к мнениям и т.д. А Сердюкову дали ВСЁ: деньги, полномочия, в общем зелёный свет во всём. Все военные, я так думаю, действительно ждали от него реальных действий по улучшению ситуации в армии. Но с первых шагов те, у которых есть действительно интеллект, сразу усмотрели действия коммерсанта, поэтому и стали возмущаться и называть реформу бредовой. И сегодня все доводы находят своё подтверждение в материалах следствия!    Вы выглядите смешными, пытаясь всех убедить, что красное - это чёрное. Но, к счастью, не все ещё с ума посходили. Вы, Мазбутжаныч, квартиру получили и теперь поёте оды Сердюкову? А что, Паша Грачёв или Родионов или Иванов или Сергеев вам бы не дали, если бы правительство им дало деньги? Никозавр, вам денежку поднял лично Сердюков? Или деньги дало правительство? Зрите в корень! Сердюков - исполнитель воли правительства и Президента. А вот как её исполнять - это уже зависит от личности. И если личность вороватая, то и результат будет ожидаем. Что, Оборонсервис сам вырос как гриб после дождя? Или его создал АЭС, вложив бюджетные, наши с вами, деньги в уставной капитал. На КАКОМ ОСНОВАНИИ??? Всё просто, он так решил, так учили на экономическом, а так же в 90-е. Вы говорите, что он ни при чём и во всём виноват сам Оборонсервис? А если представить, что АЭС сделал такую структуру ОАО "МО РФ", и эта структура нанесла бы РЯУ по кому-нибудь. Кто был бы виноват: Россия или ОАО "МО РФ"? Никозавр, вы всё ещё ждёте поставки Су-35 в войска, о которых вы взахлёб рассказывали? А вы случайно первую партию не увидели в одном из ящичков с драгоценностями у Васильевой, вторую - у Сметановой, третью - у Даньковой? Не удивлюсь, если со временем мы все услышим, что сроки поставки будут перенесены из-за "технических проблем".   

+100500

[voin vvs]

А про людей: если человек хороший - он при любых условиях останется хорошим, а если он му...к, то он таким и останется тоже в любых условиях.

И вот здесь, хотел бы заметить, что людям тоже свойственно меняться. Кто-то верен своей позиции, а кто-то становится приспособленцем. Как вы сами недавно выразались - есть такие, кто ссыт что-то сказать. А теперь оглянитесь вокруг: много у нас командиров, которые пытаются отстоять свою позицию? Все ли докладывают о невозможности что-то выполнить (законными методами)? После сокращения л/с авиачастей, почти многие части не могут ЗАКОННО обеспечивать полёты, разве не так? Бойцы или контрактники в основной массе не имеют допуска к самостоятельной работе на технике в полном объёме, а количество офицеров не позволяет работать вместо них. Хорошо, если летает 3-4 самолёта в смену. А если надо поднять полк (авиабазу по-новому)? Всё сводится к формализму, вы так же это знаете. И никто до самого ГК ВВС не смеет об этом говорить.

[nikozavr]

Вот именно! Воин ВВС! 100% согласен с этим. Эту мысль я уже который год продвигаю.
Зачем же МО что то менять, если все докладывают, что все ОК?
Или он должен бегать и каждого исполнителя опрашивать!

[Мазбутжаныч]

Бойцы или контрактники в основной массе не имеют допуска к самостоятельной работе на технике в полном объёме, а количество офицеров не позволяет работать вместо них. Хорошо, если летает 3-4 самолёта в смену. А если надо поднять полк (авиабазу по-новому)? Всё сводится к формализму, вы так же это знаете. И никто до самого ГК ВВС не смеет об этом говорить.

Да, бойцы и контрактники не имеют и количество офицеров не позволяет работать вместо них. Но ведь не сам же Сердюков сокращал 200 тысяч офицерских должностей. А что Главком ВВС может сделать? Он может только ответить: ,,Выполнять!" и все.

[Lerman]

раз главком может только ответить: ,,Выполнять!" значит только Сердюков и виноват, в том числе что у него такие главкомы 

[Lerman]

nikozavr, не все докладывают что всё ок, только всё в пустую....И не забываем что ФСБ и контразведка и подобные мониторят ситуацию и владеют ей, всё всем известно. Просто желание грабить превыше государственных интересов у руководства, ну или как минимум у руководства МО РФ 

[nikozavr]

Ну откуда же Вы знаете чем занимается ФСБ и контрразведка?
Я вот думаю явно не тем, о чем Вы написали.

[Мазбутжаныч]

раз главком может только ответить: ,,Выполнять!" значит только Сердюков и виноват, в том числе что у него такие главкомы 

Да причем тут Сердюков? Вы ни разу не сталкивались с комиссиями, к примеру ГИМО? Я сталкивался, еще при СССР будучи молодым лейтенантом, когда к нам в часть нагрянула эта комиссия. До комиссии вся часть красила листья на деревьях в зеленый цвет, плац в черный цвет, разметки на плацу строго по линейке выкрашивали и как нас комиссия из пехоты ходила к нам и миллиметровой линейкой измеряла расстояние между звездочками и задавали нам вопрос о тактике МСП (не пойму, для чего это нужно знать нам авиаторам?). И нам вообще запрещали задавать вопросы, особенно по обеспечении жильем (у нас тогда в полку только 30% военнослужащих были обеспечены жильем). Так и сейчас: командиры запрещают жаловаться вышестоящему командованию о тех или иных проблемах. Для ГК ВВС главное что? Налет летного состава, план натренированности и т.д. А как это все выполняется, ему это наплевать, т.к. он тоже за свое место трясется.

[Император]

Никозавр ФСБ занимается всем.
 Кое где он конечно увеличился, но если рассмотреть причины мы опять же упремся в конкретных людей на местах.

Вы Никозавр про командира "Стрижей"?