Установление окладов гражданскому персоналу

[Дождик]

И еще, подскажите, какие тарифно-квалификационные характеристики применяются при установлении новых окладов?

[Elnik]

И не только бухгалтеру, но и экономисту оклады установлены с учетом доплаты . Сравните  оклад инженера 1 категории и  бухгалтера без категории.  И  квалификационные требования при этом, пока ПМО №150-96 действует.

[Natalia]

https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=957.90
и  в 555 есть компенсационная выплатаа з а иные особые условия труда (приложение № 2раздел 2),только перефразировали немного и убрали "занятому учетом имущества и денежных средств". разъясните пожалуйста где прописано о том,что бухгалтеру установлен оклад с учетом доплаты?

[sergey69]

https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=957.90
и  в 555 есть компенсационная выплатаа з а иные особые условия труда (приложение № 2раздел 2),только перефразировали немного и убрали "занятому учетом имущества и денежных средств". разъясните пожалуйста где прописано о том,что бухгалтеру установлен оклад с учетом доплаты?

   Уважаемые новички, не надо торопиться открывать новую тему и задавать повторные вопросы..
 Сначала изучите полемику в других темах по применению 555 приказа, там всё найдете - свыше 6 тысяч прочтений и ответы на множестве страниц!

[Magomed]

Как должностной оклад нужно установить заведующей аптекой войсковой части, у нее высшее образование но по должности не ясно нужно ли оно там.Подскажите сразу конкретные оклады. Спасибо.

[Elnik]

По должности всегда ясно какое образование надо, смотрите штат там и код должности , а  в нем цифры последние (до 1 .12 2008)  7- среднее проф, 6- высшее и  учетная специальность.- или провизор или фармацевт. Заваптекой ликвидировали, похоже.

[Дождик]

Извините новичков за то, что отвлекаем, но проблема возникла и решить её нужно срочно, впрочем, как всегда в армии. Дело в том, что вносятся изменения в коллективный договор и главным бухгалтером выдвинуто предложение: в связи с тем, что в 555 нет законодательно закрепленной надбавки за ведение учета, её внести в условия колдоговора и выплачивать в размере от 20 до 30 % от оклада из средств экономии ФЗП (кстати, себя включить в список, кому выплачивать эту надбавку, она тоже не забыла). Вот и возник вопрос. Буду благодарен, если скините ссылку, где уже обсуждались вышеупомянутые темы.

[sergey69]

  Если кратко - да, в приказе этой надбавки нет. 
  То, что в оклад включена эта надбавка, есть только предположение из анализа приказов 130 и 555.  К примеру, по 130 приказу оклады бухгалтера и инженера, товароведа с соответствующей категорией были одинаковыми. Теперь у бухгалтера оклад примерно на 20% выше инженера.
   Стимулирующие надбавки можно устанавливать какие угодно и в любом размере за счет экономии фонда ЗП, в том числе и за ведение учета, вот только как проголосует за это "народ" при принятии коллективного договора - вопрос к коллективу. Самое главное для Вас сейчас - гласность при принятии КД.
   Если проголосуете за такую надбавку в размере 10%, включите в КД, будет логично и полностью компенсирует равное повышение зарплаты в целом по всем сотрудникам, включая бухгалтеров.

[Дождик]

Лично я не согласен с выплатой данной надбавки за счет экономии ФЗП, так как вся экономия уйдет на это, ведь выплаты будут не только всему штату бухгалтерии В ТОМ ЧИСЛЕ И ГАВ. БУХУ (а она получает выплату за сложность и напряженность в размере 100 % от должностного оклада + р.к + отдаленку), но и кладовщики, учетчики и т.д. Получится, что в случае отпусков за совмещение нечем будет платить, люди будут тянуть по 2 должность в течение 1-1,5 месяца и ничего за это не получат, ведь эта выплата была тоже за счет экономии!!! её и так срезали с 50 % до 30% и кто захочет выполнять чьи-то обязанности даром?

[sergey69]

  Вы правы, при установлении надбавок нельзя забывать и о фонде выплаты доплат за выполнение обязанностей отпускников и тех, кто на учебе и т.п.
  А что у Вас за организация, что НСН главбуху 100%?
  Я тоже главбух, но такой надбавки не имею. Потому что в первую очередь "начальник отделения", а уж потом через тире - главный бухгалтер. Такая надбавка не предусмотрена руководителям структурных подразделений организации.

[Дождик]

В/ч
у нас то же нач. отделения - глав.бух., но она сказала,если в наименовании должности есть слова глав. бух., то положена такая надбавка, и заложила в фонд 12 своих окладов, а соответственно и все надбавки на них. главное ведь командиру обосновать - он в детали не вникал, а оказалось теперь, что он получает меньше, чем она, так она сейчас и за ведение учета себе хочет надбавку, а чтобы её не прокатили, и про подчиненных вспомнила, а за бухгалтерами потянулась цепочка тех, кому раньше выплачивали. В результате на совмещение ничего не останется, а люди уходят в отпуск, на ссесии, болеют, причем на таких должностях, что за них необходимо выполнять обязанности (кладовщик на прод. складе, склада гсм, строевик, те же бухгалтера, повора ну и т.д.), и за них остаются работать другие, а они ни чего не получат!!!

[sergey69]

  Получается, что и должностной оклад Вашему главбуху установили приказом вышестоящего командования? И не как начальнику структурного подразделения, а как заместителю командира - на 10% ниже руководителя? нонсенс какой-то! Если в ДФО пропустят такой расчет фонда ЗП, то в ревизию ей тяжеловато будет деньги в кассу возвращать... незаработанное расхолаживает!
    Недавно осенью в одной из частей нашего округа выявлено, что главбуху всего за год работы показалось мало дополнительных премий (за чужой счет, недоплачивая другим по 10-20%) в размере от 2 до 6 окладов в месяц, установила себе оклад на 1 разряд выше, чем положено по нормам и в приказе по части, начала ещё и приворовывать. В результате - деньги в кассу, 3 года условно и впереди ещё один суд. Ну, и командиру лишние хлопоты и объяснения... Ему это надо?
    Будьте осторожны!
    Я бы Вам посоветовал, прежде чем рубить с плеча, проанализировать общее повышение зарплаты. У нас, в неотдаленной местности без всяких РК, к примеру, начисленная зарплата у завделопроизводством выросла на 50%, а у зав.складом - на 18% (из-за исчезновения надбавки за учет). Вот тут и есть над чем подумать, кому предусмотреть в КД надбавки.  Надеюсь, теперь у Вас не будет публичных вопросов?

[Дождик]

нет, оклад ей, как глав. буху, установлен командиром в рамках от 8500 до 10600. а з\плата выросла действительно по разному, у рабочих и у специалистов, почти одинаковая

[sergey69]

Спасибо. Однако помощник руководителя - это не заместитель (должность зама   у нас военная).  По старому мне насчитывали минус 30 % от оклада гражданского начальника отдела. Сейчас же вся загвоздка в том, что правовик говорит, что устанавливать оклады по максимуму нельзя. А аргументировать это не может. А какие аргументы в пользу максимума?

  В приказе 130 было четко определено, что замам - на 10-20% ниже руководителя, помощникам - на 30-40%. В новом приказе этого нет, только замам - на 5-10% ниже. Нигде оговорки про помощников нет, кроме указанных в таблицах (например, в военкоматах). На мой взгляд, такой должности в штате не должно быть, со временем, как написано в приказе, должны быть внесены изменения в штаты частей. Нет таких должностей и в ЕТС руководителей и специалистов. Думаю, если в настоящее время установите на 10% ниже - не ошибетесь. К примеру, зав. столовой оклад должен быть на один уровень ниже начальника продслужбы, а если ниже некуда? И шеф-повар должен быть ниже зав. столовой, а ниже некуда?
   А по поводу максимальных - минимальных окладов, то в пределах вилки командир устанавливает в приказе конкретный размер конкретному работнику. Следует учесть, что в расчет фонда включаются максимальные оклады. Так что если Вам установят, к примеру, средний оклад, а в расчете максимальный, то будет экономия ФЗП, которая направляется на различные стимулирующие выплаты, и даже не факт, что Вам, могут и другим отдать.

[sergey69]

нет, оклад ей, как глав. буху, установлен командиром в рамках от 8500 до 10600. а з\плата выросла действительно по разному, у рабочих и у специалистов, почти одинаковая

   Изучите внимательно приказ! Руководителям организаций, их замам и главбухам должностные оклады и надбавку за СНР 12 ДО устанавливает вышестоящий руководитель. Командир части, который устанавливает оклад начальнику отделения, не вправе устанавливать СНР в 12ДО (вернее может, но только за счет экономии фонда ЗП)! Этим подчеркивается, что в ВС РФ при совмещенных должностях (через тире) тарифицируется должность, указанная первой. Так что Ваш главбух не вправе претендовать на уровень заместителя командира, она всего лишь руководитель структурного подразделения с наделением функций главбуха.