женщины военнослужащие

[Рокоссовец]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, у меня 9 лет гражданского стажа и 16 лет будет военного при увольнении по предельному в 2024 году. Служба по контракту с 2008 года. А также параллельно работала с 2008 до 2016 года. При подсчете выслуги лет, могут ли меня наказать и как? Прошло уже 7 лет с  момента увольнения с гражданки

Кадровый орган Министерства обороны вам насчитает исключительно ваши военные выслуги, что и отразит в вашем личном деле. Уверен, что у них нет никаких сведений о вашей сторонней занятости, т.к. в армии вы были на полную ставку и на основном месте (в то время электронных трудовых книжек ещё не было, а бумажные в армии не велись). При заключении контракта с военным ведомством вы же явно не работали, а если работали, то свою бумажную трудовую им не показывали. В противном случае вас бы раскрыли ещё в 2008-м и сегодняшнего вопроса просто бы не было.

[Галюня]

Спасибо. Хотелось бы верить в ваши слова

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + ув. Рокоссовец от Вашего имени.
С уважением, Lancepok.

[lancepok]

Кадровый орган Министерства обороны вам насчитает исключительно ваши военные выслуги, что и отразит в вашем личном деле. Уверен, что у них нет никаких сведений о вашей сторонней занятости , т.к. в армии вы были на полную ставку и на основном месте (в то время электронных трудовых книжек ещё не было, а бумажные в армии не велись). При заключении контракта с военным ведомством вы же явно не работали, а если работали, то свою бумажную трудовую им не показывали.

В кадровом органе сведений из трудовой книжки может и нет, но они вполне могут всплыть в военкомате, при обращении за пенсией "по смешанному стажу", для получения которой придётся трудовую книжку предъявлять. А при попытке включить в "гражданскую часть" смешанного стажа указанный период, факт незаконной трудовой деятельности всплывёт наверняка.

 

[Галюня]

Спасибо за ответ. Все понятно

[Gonchar]

Все понятно

Без предъявления трудовой в кадры, Вас уволят без пенсии. ЛД и отправлять на подсчёт не будут. Сами кадры посчитают. Военкомат при предъявлении трудовой, вернёт ЛД в часть, как не оформленное.

[lancepok]

Без предъявления трудовой в кадры, Вас уволят без пенсии. ЛД и отправлять на подсчёт не будут. Сами кадры посчитают.

Про то, что кадровые органы не отправляют ЛД на подсчет выслуги, если по их предварительным прикидкам красноармейцу пенсия не светит, слышали многие. Но вот насколько это законно? Сами кадры не являются уполномоченным на подсчет выслуги органом, а согласно 660-го ПМО, командир в любом случае обязан организовать отправку ЛД на подсчет:

ПМО от 30.10.2015 №660
27. Планы увольнения, оформляемые по рекомендуемому образцу согласно приложению N 8 к настоящему Порядку, составляются кадровыми органами воинских частей до 1 июля текущего года и представляются для утверждения должностным лицам Вооруженных Сил в соответствии с предоставленными полномочиями по увольнению военнослужащих с военной службы. В планы увольнения включаются военнослужащие, которые в следующем году достигнут предельного возраста пребывания на военной службе, и военнослужащие, у которых истекает срок контракта, заключенного после достижения ими предельного возраста пребывания на военной службе.
В планах увольнения указываются сроки:
...
направления личного дела военнослужащего в соответствующий орган, уполномоченный осуществлять подсчет выслуги лет на пенсию;
...
Выписки из утвержденных планов увольнения в пятидневный срок рассылаются вышестоящими кадровыми органами нижестоящим кадровым органам и направляются в части касающейся в органы материально-технического и медицинского обеспечения, а также в органы финансового обеспечения (финансово-экономические органы).
28. Работа по проведению мероприятий, обеспечивающих своевременное увольнение военнослужащих, проводится командирами (начальниками) воинских частей при участии должностных лиц кадровых органов, органов материально-технического и медицинского обеспечения, органов финансового обеспечения (финансово-экономических органов), аттестационных комиссий.
Командир (начальник) воинской части:
а) за шесть месяцев до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
уточняет у военнослужащего вопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет, состояние здоровья, обеспеченность жилым помещением по установленным нормам;
обеспечивает направление личного дела военнослужащего, подлежащего увольнению, в соответствующий орган, уполномоченный осуществлять подсчет выслуги лет на пенсию;
...

При этом уполномоченный орган (ФЭО) считает только выслугу лет, а не "смешанный стаж", а для подсчета выслуги трудовая не нужна. Определять же, есть право на пенсию или нет, должны не кадры, а как раз военкомат, на основании составленного ФЭО подсчета выслуги лет и записей в трудовой книжке.

 

[Галюня]

Спасибо за информацию.

[Gonchar]

согласно 660-го ПМО, командир

уточняет у военнослужащего вопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет, состояние здоровья, обеспеченность жилым помещением по установленным нормам;
Т.е она ответит, что права на пенсию нет и контракт сверх придела заключать не хочет ? Так и запишет в листе беседы.

[lancepok]

уточняет у военнослужащего вопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет

Скорее всего, это относится к увольнению по окончанию контракта, а не к увольнению по ДПВ, и связано с запретом увольнения по этой статье без согласия до приобретения права на пенсию:

ПоППВС
Статья 34
18. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту и не достигший предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть уволен с военной службы без его согласия до приобретения им права на пенсию за выслугу лет, за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным Федеральным законом.

Т.е она ответит, что права на пенсию нет и контракт сверх придела заключать не хочет ? Так и запишет в листе беседы.

Во-первых, с чего бы, "нет", когда право есть, даже без гражданского стажа за период 2008-2016? Если спросят (хотя спрашивать об этом увольняемую по ДПВ нет необходимости), ответит как есть: "право на пенсию есть, служить дальше не собираюсь".
А во-вторых, подсчет выслуги, это не отправка на ВВК, относительно подсчета в НПА нет оговорки "по желанию военнослужащего", подсчет должен проводиться в обязательном порядке и объявляться каждому представляемому к увольнению военнослужащему до проведения беседы:

ПоППВС
Статья 34
14. Перед представлением военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к увольнению с военной службы:
а) уточняются данные о прохождении им военной службы, при необходимости документально подтверждаются периоды его службы, подлежащие зачету в выслугу лет в календарном исчислении и отдельно на льготных условиях, и в соответствии с законодательством Российской Федерации исчисляется выслуга лет. Об исчисленной выслуге лет объявляется военнослужащему. Возражения военнослужащего по исчислению выслуги лет рассматриваются командиром (начальником), и до представления военнослужащего к увольнению с военной службы по ним принимаются решения;
б) с ним проводится индивидуальная беседа, как правило, командиром воинской части. Содержание проведенной беседы отражается в листе беседы. Лист беседы подписывается военнослужащим, увольняемым с военной службы, а также должностным лицом, проводившим беседу, и приобщается к личному делу военнослужащего.

Отсюда следует, что никаких "отказов военнослужащего от подсчета" в листе беседы указываться не должно и подсчет должен быть проведен независимо от наличия права на пенсию и волеизъявления самого военнослужащего. В листе беседы указывается, согласен с уже произведенным подсчетом или нет.

 

[rnd]

Ну гражданскую выслугу согласно лд ФЭУ тоже считают. И трудовую воен тоже обязан прикладывать согласно наставлений по учёт ЛС СА и ВМФ СССР 

[lancepok]

Ну гражданскую выслугу согласно лд ФЭУ тоже считают.

Что такое "гражданская выслуга", откуда ей взяться в ЛД и в какую графу вот этого бланка ФЭУ может её записать?

трудовую воен тоже обязан прикладывать согласно наставлений по учёт ЛС СА и ВМФ СССР

Прикладывать к чему? Что должны прикладывать те, у кого нет трудовой? И Вы уверены, что эта часть ПМО СССР от 01.11.1982 №0200 на данный момент не отменена?

[rnd]

Уверен, что весь 0200 отменён. 
Но трудовая деятельность также заполняется в 1/ЛД и заверяется управлением кадров на основании записей и трудовой книжки перед отправкой в ФЭУ. Сомневаюсь, что это отменили. Хотя сейчас всё искрическое, так что всё может быть.

[lancepok]

Но трудовая деятельность также заполняется в 1/ЛД

Графа "самостоятельная трудовая деятельность до поступления на службу" в послужном списке моего личного дела действительно присутствует (наряду с графами "социальное происхождение" и "партийность"  ), так что возможно она там есть и в нынешних образцах ЛД. Однако причём тут выслуга лет и её подсчет? Трудовой стаж в выслугу лет военнослужащих, которую уполномочен подсчитывать ФЭО, не входит (ППРФ от 22.09.1993 №941), ни трудовая книжка, ни запись о ней в ЛД им ни к чему.
 

[rnd]

Да-да, я неправ. ФЭУ гражданский стаж кроме как учёбу не рассматривает (и то на предмет включения в военную выслугу лет).

[RBU$]

Тут вопрос как то опустили...
а не имеет ли в виду вопросящий под периодом в 9 лет "Гражданского стажа" как раз период с 2008 по 2016гг. параллельно военной службе?
И если да, то никакой пенсии ей не светит...