Выплатить определенной категории военнослужащих оклады в полуторном размере

[Warrkan]

Переношу проблему vik1980

vik1980 пишет:

Господа профессионалы своего дела!
Пожалуйста помогите, нужен ваш профессиональный совет.Допустим к вам в часть приходит приказ выплатить определенной категории военнослужащих, начиная с января текущего года, оклады в полуторном размере.Ваши действия? А теперь, если пришел приказ УСТАНОВИТ ОКЛАДЫ в полуторном размере. есть разница или нет?Очень нужен профессиональный ответ.

Manowar отвечает:

Нужна конкретика, отпишитесь в личку по подробнее с чем связано увеличение... почему части в/сл а не всем??? что за приказ??? а на счет разницы, то она есть...   


   

[vik1980]

Уважаемый Warrkan!
Так есть разница между фразой УСТАНОВИТЬ оклады и ВЫПЛАЧИВАТЬ оклады с увеличением?

[Мор. пех.]

Разница в том, что в приказе слово ВЫПЛАЧИВАТЬ в принципе быть не может! Оклады УСТАНАВЛИВАЮТСЯ. А выплата производиться - денежного довольствия и т.п.

[Warrkan]

Не готов аргументированно ответить. Я лишь перенес вопрос в соответствующую ветку форума. Но по логике присоединяюсь к Dmitriy25081973.

[vik1980]

Dear Dmitriy 25081973!
Уверяю Вас, там стоит слово ВЫПЛАЧИВАТЬ:
Дело в том, что согласно Федерального закона от 30 декабря 2006 г. N 284-ФЗ
"О социальных гарантиях и компенсациях военнослужащим, проходящим военную службу в воинских формированиях Российской Федерации, дислоцированных на территориях Республики Белоруссия, Республики Казахстан и Киргизской Республики, а также лицам, работающим в этих формированиях" (Принят Государственной Думой 20 декабря 2006 года, Одобрен Советом Федерации 27 декабря 2006 года):
… Статья 2. Социальные гарантии и компенсации военнослужащим, проходящим военную службу в воинских формированиях:
 п.1. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в воинских формированиях:
 1) УСТАНАВЛИВАЮТСЯ месячные оклады в соответствии с занимаемой воинской должностью и месячные оклады в соответствии с присвоенным воинским званием в полуторном размере;
   
НА основании этого закона МО РФ издает приказ: Приказ Минобороны РФ от 24 февраля 2007 г. N 87 "О мерах по выполнению в Вооруженных Силах Российской Федерации Федерального закона от 30 декабря 2006 г. N 284-ФЗ":… В соответствии с Федеральным законом от 30 декабря 2006 г. N 284-ФЗ "О социальных гарантиях и компенсациях военнослужащим, проходящим военную службу в воинских формированиях Российской Федерации, дислоцированных на территориях Республики Белоруссия, Республики Казахстан и Киргизской Республики, а также лицам, работающим в этих формированиях" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 1 (ч. I), ст. 47) приказываю:
 п.1. ВЫПЛАЧИВАТЬ с 1 января 2007 г.:
 а) военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в воинских формированиях Российской Федерации, дислоцированных на территориях Республики Белоруссия, Республики Казахстан и Киргизской Республики (далее именуются - воинские формирования):
 оклады по воинским должностям и оклады по воинским званиям (далее именуются - оклады денежного содержания) в полуторном размере со дня зачисления в списки личного состава воинской части и по день исключения из списков личного состава воинской части;
 процентную надбавку за выслугу лет исходя из окладов денежного содержания с учетом их увеличения в полуторном размере;
 другие повышения окладов по воинской должности и окладов по воинскому званию, а также надбавки, дополнительные выплаты, единовременные пособия, вознаграждения и страховые суммы исходя из окладов денежного содержания без учета их увеличения в полуторном размере;
 
НО, согласно Приказа МО РФот 30 июня 2006 г. № 200 «Об утверждении порядка
обеспечения денежным довольствием военнослужащих вооруженных сил Российской Федерации»:
Глава IV. Месячные дополнительные выплаты, п.93. Надбавки, предусмотренные настоящей главой, исчисляются исходя из окладов по занимаемым (временно исполняемым) воинским должностям. Военнослужащим, имеющим право на увеличение (повышение) окладов по воинским должностям, выплата надбавок производится исходя из окладов по воинским должностям с учетом этих увеличений (повышений), если ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ЗАКОНАМИ и иными нормативными правовыми актами не установлено иное.
Мой вопрос: соответствует ли данный приказ данному федеральному закону? И можно ли добиться  выплат положенных  окладов и надбавок от них согласно 200-му приказу?

[sergey69]

    Приказ соответствует законам. И приказ 200 тоже.
    Вы ведете речь об установлении и выплате полуторных окладов. По приказу 200 надбавки исчисляются на повышенные оклады там, где повышения предусматриваются отдельными законами. Точно не скажу, но можно предположить повышения за работу с химическим оружием, ядерным. В приказе 200 вообще нет повышений. Даже медикам за вредность при работе с туберкулезом или ВИЧ предусмотрены надбавки, а не повышение. Повышение окладов за вредность предусмотрено у гражданских, у них надбавки платятся от повышенных окладов.
     В Ваших выдержках речь идет не о "повышении" окладов, а об установлении и выплате их в полуторном размере. Так что не заморачивайте себе голову...

[Мор. пех.]

Ваш случай очень специфичен, поетому не буду настаивать (я не законодатель), но если интересно выскажу свои соображения:
Вопрос, в данном случае, не в словах УСТАНАВЛИВАТЬ и ВЫПЛАЧИВАТЬ.
Смотрите по приказу 200 речь иден о выплате единовременных выплат от увеличенных (повышенных) окладов. У Вас не повышение и не увеличение (оклады повышаются за службу в районах Крайнего севера, высокогорных районнах и т.п) вам устанавливают просто полуторные оклады за службу "чужих странах".
Поетому я думаю, что вы нечиго не измените, тем более что 200 гласит, что если не определен другой порядок....
Я приблизительно с таким встречался при выплате ДД участникм 2 Чиченской компании... Там тоже платили в полуторном размере только ОВЗ, ДО и ПНВЛ! Суды нечиго не изменили!
Вот и все. Еще раз повторяю, что это мое личное мнение!

[vik1980]

    Приказ соответствует законам. И приказ 200 тоже.
    Вы ведете речь об установлении и выплате полуторных окладов. По приказу 200 надбавки исчисляются на повышенные оклады там, где повышения предусматриваются отдельными законами.

А разве 284-ФЗ не отдельный закон?

[vik1980]

У Вас не повышение и не увеличение (оклады повышаются за службу в районах Крайнего севера, высокогорных районнах и т.п) вам устанавливают просто полуторные оклады за службу "чужих странах".

А разве указание закона УСТАНОВИТЬ оклад в полуторном размере от ранее имеющихся, это не увеличение его?

[Мор. пех.]

Вы сами отвечаете на свой вопрос! Вам Установили новые оклады, а не повысили или увеличили! Я так думаю...

[vik1980]

Уважаемые участники форума!
Я очень благодарен Вам за участие в моей (и не только) судьбе.В споре, как говорится, рождается истина.Вот послушайте ход моих мыслей: согласно 200-го приказа все дополнительные выплаты должны проходить отдельной графой в ведомостях. Но в 284-ФЗ прописано установить оклады в полуторном размере, а не выплатить надбавку в размере 50% от окладов.Я это понимаю следующим образом: в денежной ведомости в графах ОВЗ и ОВД у таких как я должны стоять увеличенные в полтора раза цифры по сравнению с аналогичными, если бы офицер проходил службу на территории РФ. И уже от этих увеличенных цифр должны считаться все остальные надбавки и доп.выплаты.Разве не так?

[Мор. пех.]

В принципе так, но логика для начфина не самый лучший советчик... Написано, хоть в каком нибуть приказе МО что-то по другому и все, логика кончилась...

[vik1980]

А Вы не считаете, что МО, префразировав фразу "установить" на "выплатить", изменил суть самого закона284-ФЗ? ведь это стало дополнительной выплатой, а не новым повышенным окладом.

[Мор. пех.]

нет это не стало дополнительной выплатой, а именно новым окладом! Как вы сами сказали в ведомости в графах ОВЗ и ОВД будут стоять оклады уже полуторные, а не такие как не территории России...

[vik1980]

Но они там не стоят, а стоят в отдельной графе (ОВЗ/2+ОВД/2).И надбавки к окладу, кроме зва выслугу, считаются не от увеличенных в 1,5 раза, а от прежних ОВЗ и ОВД.