Отпуск при увольнении-каким днем в/сл исключается из списков части и куда сдает ВПД?

[KAMAZ]

А если в/сл. получил ВПД при увольнении - то билеты сдаются в военкомат, читайте внимательно приказ 200! И никаких противоречий...

Внимательно читал и вдоль и поперёк. Про военкомат для уволенного офицера - не срочника не нашёл. Ткните носом, пожалуйста.

[sergey69]

  А для чего Vize  эту ссылку приводил? Для кого в скобках указано военкомат? Иностранцев, что-ли?

https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1902.0

16. Предоставление отпусков военнослужащему осуществляется с таким расчетом, чтобы последний из них был использован полностью до дня истечения срока его военной службы. При невозможности предоставления основного и дополнительных отпусков до дня истечения срока военной службы они могут быть предоставлены военнослужащему при его увольнении последовательно, без разрыва между отпусками. В этом случае исключение военнослужащего из списков личного состава воинской части производится по окончании последнего из отпусков и после сдачи военнослужащим дел и должности.  (Это из Положения о порядке прохождения службы).
   Прибывать в часть и сдавать ВПД Вас уже ничто не обязывает, отчитываться положено в военкомате. А вот как там требуют отчета - на совести чиновников ВК.
  Аналогично, если военнослужащий на каких-то сборах в вышестоящем штабе получил суточные за время сборов и оплату проезда, а также аванс на обратный путь? За этот аванс отчитываться не хочется, и выплата была не в своей части. А если аванс получил на самолет, а проехал поездом? Однозначно в своей части обязан сдать разницу в кассу. Начфин не спрашивает, кадровик тоже... можно и не отчитываться. Но мы обсуждаем здесь требования НПА, а не свои пожелания и добросовестность военнослужащего, кадровика (который в этом случае обязан потребовать ком. удостоверение с отметками об оплате) и начфина.

    Добавлю - для того, чтобы ехать в отпуск при увольнении, то ВПД до места отпуска и оттуда в военкомат. Тогда и противоречий и недопонимания не будет.
    А в скобках, что написано "военкомат", вы не должны думать, что это для сотрудников ВК касается, есть ещё и всякие базы, склады, федеральные учреждения, арсеналы и т.п., где служат военнослужащие и также получают ВПД.

[KAMAZ]

  А для чего Vize  эту ссылку приводил? Для кого в скобках указано военкомат? Иностранцев, что-ли?

Не, не передёргивайте, пожалуйста. Речь идёт не о ВПД к месту жительства по увольнению, а о ВПД в отпуск перед увольнением. Вот и ткните, меня пожалуйста, носом, где в 200 приказе о ВПД в отпуск с последующим увольнением, если место проведения отпуска совершенно отлично от избранного места жительства при увольнении.
Не хотите ли Вы сказать, что увольняемому сразу выдаются два вида ВПД - от места службы до места проведения отпуска и от места проведения отпуска до ИМЖ и билеты по этим ВПД одновременно сдаются в военкомат в ИМЖ? Но где об этом в 200 приказе прописано? Я вижу только про отпуск туда и обратно. Или "обратно" в Вашем понимании - к ИМЖ??

   Прибывать в часть и сдавать ВПД Вас уже ничто не обязывает, отчитываться положено в военкомате.

Где прописан механизм, как для уволенного, так и для сотрудников военкомата? Слабо верится, что по документам строгой отчётности (ВПД) нет необходимости в соответствующей инструкции. А если такой инструкции нет, то Положение надо использовать не выборочно, а системно. Т.е. не одельно один пункт или абзац, а совместно несколько. И вот если использовать совместно несколько положений из этого Положения, то получается, что исключить из списков части можно только отчитавшегося по ВПД в отпуск военнослужащего  . И после этого выдать ему ВПД в ИМЖ.

[cvetlana]

Для сотрудников военкомата действует тот же приказ - 200 и нет никаких дополнительных инструкций. Военнослужащий за ВПД в отпуск туда и обратно должен отчитаться в части. В военкомате отчет не нужен. Окончательный расчет с в/с производится после возвращения его из отпуска, ведь он действительно, как все пишут, должен сдать дела и должность и если не хочет отчитываться то удержать стоимость проезда из окончательного расчета.Расчет производится по день исключения из списков части включительно и выдается денежный аттестат, пенсия начисляется со следующего дня. Если в/с не избрал постоянного места жительства то вместе с расчетом ему выдается справка о неиспользовании ВПД к ИМЖ, на основании которой уже военкомат в дальнейшем выписывает ВПД к ИМЖ. Справка эта бессрочна. Отчет за проезд к ИМЖ уже никому не нужен. Но если все таки в/с рассчитали и удерживать не из чего за проезд в отпуск, то не давайте ему эту справку пока не сдаст билеты или не выписывайте ВПД к ИМЖ или не давайте денежный аттестат, а без него он в военкомате не оформится на пенсию, да масса воздействий и без суда.

[KAMAZ]

Для сотрудников военкомата действует тот же приказ - 200 и нет никаких дополнительных инструкций. Военнослужащий за ВПД в отпуск туда и обратно должен отчитаться в части. В военкомате отчет не нужен. Окончательный расчет с в/с производится после возвращения его из отпуска, ведь он действительно, как все пишут, должен сдать дела и должность и если не хочет отчитываться то удержать стоимость проезда из окончательного расчета.Расчет производится по день исключения из списков части включительно и выдается денежный аттестат, пенсия начисляется со следующего дня. Если в/с не избрал постоянного места жительства то вместе с расчетом ему выдается справка о неиспользовании ВПД к ИМЖ, на основании которой уже военкомат в дальнейшем выписывает ВПД к ИМЖ. Справка эта бессрочна. Отчет за проезд к ИМЖ уже никому не нужен. Но если все таки в/с рассчитали и удерживать не из чего за проезд в отпуск, то не давайте ему эту справку пока не сдаст билеты или не выписывайте ВПД к ИМЖ или не давайте денежный аттестат, а без него он в военкомате не оформится на пенсию, да масса воздействий и без суда.

Я рассуждаю как раз с точки зрения военнослужащего, а не того, кто выдаёт ему ВПД 

[cvetlana]

И что?! Я и отвечала для тех и для других! Тогда что конкретно вас интересует?

[KAMAZ]

И что?! Я и отвечала для тех и для других! Тогда что конкретно вас интересует?

А что из предыдущих постов непонятно  ??
Меня интересует установлен ли порядок отчёта по ВПД уволенного и исключённого из списков части военнослужащего, которого отправили в отпуск с последующим увольнением (в часть он не возвращался после отпуска, поскольку последний день отпуска был последним днём службы по соответствующему приказу командира части).

[cvetlana]

За использованные ВПД в отпуск вы должны отчитаться в части. Вы что уехали  в отпуск и вообще не вернулись или вы просто не заходите в в/часть?  Если вы уехали и не вернулись, значит потеряли возможность уехать по справке к ИМЖ, если просто вредничаете и не отчитываетесь, тогда я и пишу что есть много воздействий на вас.
А если вы использовали ВПД в отпуск после исключения, то все равно сдайте билеты в в/часть для отчета.
Может вы не все сказали и я вас в чем то не понимаю?

[KAMAZ]

За использованные ВПД в отпуск вы должны отчитаться в части. Вы что уехали  в отпуск и вообще не вернулись или вы просто не заходите в в/часть? 

Издан (два месяца назад) приказ на исключение уволенного офицера из списков части с 15 марта с предоставлением перед этим отпуска. В приказе указано - выдать ВПД туда и обратно. Но когда прибыть в часть не указано. Как быть в этом случае? Военнослужащий должен будучи уже абсолютно гражданским прибыть в часть для отчёта? А если он уже устроился на работу в другом городе?
Меня интересуют именно такие нюансы и как они обставлены законами и НПА.
По большому счёту мне важно убедиться на основании НПА, что отправление офицера в отпуск с последующим увольнением незаконно.

[Vize]

ОТПУСКНОЙ БИЛЕТ   (Форма №21 к ст. ст. 30, 67 Руководства)
По окончанию срока отпуска тов. (фамилия и инициалы) обязан явиться к месту службы в (наименование части или наименование населенного пункта) (дата возвращения)

ИМХО: КЧ издав приказ, обяжет военнослужащего явиться к месту службы по окончанию отпуска, произведет окончательный расчет (ВПД, ДД, ДА и пр.), этим днем военнослужащий будет исключен  из списков, и тем самым, считаю, КЧ  не превысит своих полномочий в этом случае.
 Как следствие, военнослужащий будет защищен от «отбивания»  приказа об исключении, на случай форс-мажора… (п.11 ст.38 ФЗ о ВО и ВС)

[KAMAZ]

ОТПУСКНОЙ БИЛЕТ   (Форма №21 к ст. ст. 30, 67 Руководства)
По окончанию срока отпуска тов. (фамилия и инициалы) обязан явиться к месту службы в (наименование части или наименование населенного пункта) (дата возвращения)

ИМХО: КЧ издав приказ, обяжет военнослужащего явиться к месту службы по окончанию отпуска, произведет окончательный расчет (ВПД, ДД, ДА и пр.), этим днем военнослужащий будет исключен  из списков, и тем самым, считаю, КЧ  не превысит своих полномочий в этом случае.
 Как следствие, военнослужащий будет защищен от «отбивания»  приказа об исключении, на случай форс-мажора… (п.11 ст.38 ФЗ о ВО и ВС)

Приказ издан, в нём указано про отпуск, ВПД, а так же указан день исключения из списков части. Про прибытие не указано. Реально ВПД не выданы, как и отпускной
По Вашему мнению - повод для отмены приказа об исключения из списков части  ?

[Marshal]

Господа и Дамы на повестке стоял ворпрос о дне исключении из списков части. мнения разделились но к общему не пришли.
Олег и НВ спасибо за пподдержжку.
камаз спасибо за новую вводную.
Сергей уважаю Вашу позицию но она не совсем понятна.
Всем участникам + в карме 
Итак. Предлагаю прийти по обоим вопросам к общему знаменстелю.
1 Когда исключать.
2. Куда и когда сдавать ВПД после отпуска при исклбчении.
Думаю анализируя оба вопроса одновременно можно прийти к приемлемому выходу и разрешению спора.
По возможности спор предлагаю продолжить со ссылкой на НПА, но и частные мнения тоже в +
С уважением,

[turok]

абсолютно согласен с SVIR     16    !!!!

[Marshal]

абсолютно согласен с SVIR     16    !!!!

И еще один колега на стороне юристов  !

[turok]

просто это так и есть