Переподготовка по одной из гражд. специальностей

[more]

(кликните для показа/скрытия)

Добрый день.Я военнослужащий, увольняюсь по ОШМ,пока не за штатом.Получил вызов на переподготовку в этом же городе по гражданской специальности из института по очно-заочной форме обучения(с 14 часов).Неясно как теперь мне быть.Каждый раз отпрашиваться или как?А с нарядами что, тем более их много. Или как то на время учёбы предусмотрена сдача обязанностей?. В свете нового облика легко можно подставить и уволить по несоблюдению условий контракта,т.к. за 3 -4 часа я их выполнить не успею, я и за день их не  всегда успевал выполнить.В №355 Приказе МО я этого не нашёл.Заранее спасибо.

Основные НПА по теме:

Приказ Министра обороны РФ от 15 мая 2021 г. № 270 “Об определении Порядка и условий реализации военнослужащими Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящими военную службу по контракту, права на профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей”

Приказ Министра обороны РФ от 22.02.2022 № 115 "О военных образовательных организациях высшего образования Министерства обороны Российской Федерации, осуществляющих профессиональную переподготовку военнослужащих по одной из гражданских специальностей"

Приказ Росгвардии от 23.08.2017 №367 "Об утверждении Порядка и условий направления отдельных категорий военнослужащих войск национальной гвардии Российской Федерации - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту, на профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей"

Мнение Заместителя Председателя Верховного Суда РФ по поводу возможности увольнения с военной службы и исключения из списков личного состава во время прохождения переподготовки: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1484.msg763955#msg763955.

Решение Севастопольского ГВС от 3 ноября 2016 г. по делу № 2А-492/2016 о незаконности предоставления военнослужащему отпуска в период прохождения им переподготовки.
Отменено АПЕЛЛЯЦИОННЫМ ОПРЕДЕЛЕНИЕМ № 33а-253/2017 от 28.02.2017 Судебной коллегии по административным делам Северо-Кавказского окружного военного суда.

Кассационное определение Кассационного военного суда от 21.04.2021 г. по делу № 8а-590/2021 (88а-700/2021) и Аппеляционное определение Судебной коллегии по административным делам 2-го Западного окружного военного суда от 29.04.2021 г. по делу № 33а-397/2021 г. о законности предоставления отпуска во время переучивания.

[ZEL]

Уважаемые LIОN и lancepok!
Можно сколь угодно цитировать НПА, главное их правильно понимать и интерпретировать!!!
Писать много не люблю (больше словами люблю общаться, чем клавиатурой), но напишу (на личном опыте!!!): сам лично доказал командованию (командованию округа) что годом увольнения с военной службы является и окончание контракта, но не как высказывание Уважаемого lancepok с его постоянным (в каждом сообщении) ИМХОй

...когда Ваше увольнение станет неизбежным: до марта 2020-го. Ведь право на переучивание появляется только В сентябре 2019-го у Вас такого права ещё однозначно не наступит, а пока не минует срок 4 месяца до окончания контракта, само увольнение ещё вилами по воде писано, Вы в любой момент можете передумать и подать рапорт о заключении нового контракта.

 

и я отучился...безо всяких казусов...и меня просят остаться служить...а далее дело воина: хочет или не хочет подписывать контракт...ну а про это в других темах очень много описано на данном форуме

[lancepok]

годом увольнения с военной службы является и окончание контракта

И какой именно год у al8007 будет являться годом увольнения с военной службы, если

в 2020 в июне планирую уволиться по окончанию контракта

 

[ZEL]

ответ Вы сами процитировали: 2020

[lancepok]

В таком случае Вы согласны, что

В сентябре 2019-го у Вас такого права ещё однозначно не наступит

Напомню, что право на переучивание наступает в год увольнения.

Что же касается того, что

а далее дело воина: хочет или не хочет подписывать контракт...

то у командира тоже есть дело: убедиться, что воин пройдёт переучивание как положено по закону, в год увольнения, а не в середине службы. Уверенность в этом возможна лишь в случае, если направить воина на переучивание после того, как он минует "4-хмесячный рубеж" и утратит возможность подписать новый контракт.

 

[lad87]

Доброго времени суток ! Подскажите , а когда появится информация по ВВУЗам и специальностям на 1 полугодие 2020 года ? На мил.ру до сих пор инфа актуальная на 1 полугодие 2019 года . И ещё попутный вопрос: окончание контракта в июне 2020 года, планирую писать рапорт , но мне принципиально уехать на учебу именно с января /февраля 2020 года, не получится ли так что меня отправят с сентября 2019 года ? Заранее всем спасибо за ответы

[Космос2000]

Доброго времени суток !

Здравствуйте!

Подскажите , а когда появится информация по ВВУЗам и специальностям на 1 полугодие 2020 года ?

Как правило не раньше осени этого года, точно сказать трудно...

окончание контракта в июне 2020 года, планирую писать рапорт , но мне принципиально уехать на учебу именно с января /февраля 2020 года, не получится ли так что меня отправят с сентября 2019 года ?

Не получиться, если подадите рапорт с просьбой направить на учебу в октябре этого года.

[lancepok]

окончание контракта в июне 2020 года, планирую писать рапорт , но мне принципиально уехать на учебу именно с января /февраля 2020 года, не получится ли так что меня отправят с сентября 2019 года ?

См. обсуждение выше. Закон устанавливает, что право на переучивание возникает только в год увольнения, и только при увольнении по определённым основаниям. То, что Вы напишете сейчас рапорт, не сменит год увольнения с 2020-го на 2019-й, и не гарантирует ни того, что Вы будете уволены по основанию "истечение срока контракта", ни того, что Вы вообще будете уволены. За срок до июня 2020-го Вы можете успеть набрать "вистов" на увольнение по НУК или передумать и написать рапорт о заключении нового контракта. Как тогда будет оправдываться командование, отправившее Вас на переучивание, право на которое у Вас будет отсутствовать?
 

[Космос2000]

Как тогда будет оправдываться командование, отправившее Вас на переучивание, право на которое у Вас будет отсутствовать?

Приветствую, конечно же Вы изложили все правильно и верно.
Но хотелось бы уточнить, перед кем командир части оправдывается? Командир какой части (соединения, объединения)...?
Просто в моей бывшей части командир имел немного иные права и уж точно как генерал не перед кем не оправдывался, что
как правило влекло за собой иное трактованные по вопросу как должно быть и как есть на самом деле...
Скорее всего это частные случаи, но таковы имеются...

Пользователь добавил: 19 Июня 2019  08:42:48

Закон устанавливает, что право на переучивание возникает только в год увольнения

Опять же, получается некоторые не смогут реализовать свое право: у меня, к слову, контракт заканчивался 2 января. Как мне следовало поступать?
Собственно это уже не важно, рапорт на мою учебу в итоге  был подписан за 1 год 4 месяца до конца контракта.
Все получилось.

[lancepok]

Но хотелось бы уточнить, перед кем командир части оправдывается? Командир какой части (соединения, объединения)...?

Например, перед ревизией, проверяющей законность траты средств на переобучение.

Просто в моей бывшей части командир имел немного иные права и уж точно как генерал не перед кем не оправдывался, что
как правило влекло за собой иное трактованные по вопросу как должно быть и как есть на самом деле...

Чем-то напоминает солдатские байки о том, что их старшина роты так крут, что перед ним все генералы по струнке ходят. Или, может быть, Ваш командир был прямым начальником Верховного главнокомандующего?

Опять же, получается некоторые не смогут реализовать свое право: у меня, к слову, контракт заканчивался 2 января. Как мне следовало поступать?

Вы вправе поступать как угодно, а Вашему командованию, согласно закона, можно было направлять Вас на учебу не ранее, чем с 1 января.

 

[Космос2000]

Вашему командованию, согласно закона,

Спасибо, за ответ...
Мне приятно, что уважаемый мною Администратор, тверд на своей позиции: "что написано пером, то не вырубишь топором!"
Все хорошо, все советы правильные, но только когда почитав форум, спускаешься на землю и понимаешь, что вопросы РУЖО, переработок, учебы и даже несчастного "медвежьего" отпуска" на самом деле решаются намного проще... И возникает разумный вопрос: "А что разве так можно было делать?"
Спасибо, еще раз.
Но мы удалились от темы форума...

[lancepok]

Мне приятно, что уважаемый мною Администратор, тверд на своей позиции: "что написано пером, то не вырубишь топором!"

Да, я предпочитаю давать ответы исходя из написанного в НПА. Так же зачастую приходится учитывать текущую судебную практику, хотя она иногда небесспорна.

 

почитав форум, спускаешься на землю и понимаешь, что вопросы РУЖО, переработок, учебы и даже несчастного "медвежьего" отпуска" на самом деле решаются намного проще... И возникает разумный вопрос: "А что разве так можно было делать?"

У такого подхода есть один очень существенный недостаток: отсутствие повторяемости и возможности обжалования, если что-то пошло не так. А некоторые методы решения проблем и вовсе могут оказаться преследуемы по закону. То, что у кого-то что-то прокатило в обход НПА, совершенно не означает, что у другого товарища в точно такой же ситуации получится сделать то же самое.
Например, известно множество случаев, когда распоряженцы, у которых закончился контракт, "играют в десяточку" или вовсе не появляются на службе, и благополучно существуют в таком режиме несколько лет до получения жилья и увольнения. Однако, это не основано на законе и более того, есть несколько отдельных примеров, когда за точно такие же действия распоряженцы схлопотали уголовку. Как Вы считаете, из чего я должен исходить, отвечая на очередной вопрос "могу ли я не ходить на службу, если у меня контракт уже кончился?"

Или, чтобы вернуться к обсуждаемой теме, возьмём такой пример: военнослужащий, у которого контракт заканчивается в 2020-м, написал рапорт на переучивание с сентября 2019-го, а командир ему отказал, аргументровав отказ всем тем, что я написал выше. Что Вы посоветуете делать такому военнослужащему? Обжаловать отказ сославшись на то, что у Вас это прокатило?

[ZEL]

Напомню, что право на переучивание наступает в год увольнения.

Вы ПМО 630 открывали хоть???
Выдержка из ПМО 630:
4. Военнослужащие, изъявившие желание пройти профессиональную переподготовку, подают рапорт командирам (начальникам) воинских частей:
увольняемые с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе или по истечении срока военной службы - не ранее чем за год до наступления предельного возраста пребывания на военной службе или истечения срока контракта с учетом сроков, обеспечивающих их направление на профессиональную переподготовку во время прохождения военной службы;
Уважаемый lancepok , а Вы сами прошли через это? Я прошёл и поэтому меня Вы ничем не переубедите...я основываюсь на личном опыте и этим опытом делюсь с форумчанами...
повторюсь:

Можно сколь угодно цитировать НПА, главное их правильно понимать и интерпретировать!!!

У меня сложилось такое впечатление, что Вы и категории тех командиров людей, которые так и норовят сделать "гадость" подчинённому личному составу...навяливайте дальше своё 
...ничего личного
  за внимание...не люблю много писать, люблю разговаривать с людьми...
всем добра
Пользователь добавил: 20 Июня 2019  05:27:04

Собственно это уже не важно, рапорт на мою учебу в итоге  был подписан за 1 год 4 месяца до конца контракта.
Все получилось.

поздравляю

[NachalnikZla]

в год увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, истечении срока военной службы

Это цитата из пункта 2 в самом приказе.
 

не ранее чем за год до наступления предельного возраста пребывания на военной службе или истечения срока контракта

Это уже из приложения к телу приказа.
Закон что дышло, где прочитаешь, там и вышло.

[lancepok]

Вы ПМО 630 открывали хоть???

Естественно.

Военнослужащие, изъявившие желание пройти профессиональную переподготовку, подают рапорт не ранее чем за год до наступления предельного возраста пребывания на военной службе или истечения срока контракта

Я об этом уже писал выше:

<командир> Может отложить удовлетворение <поданного за год рапорта> до того момента, когда Ваше увольнение станет неизбежным: до марта 2020-го.

Сам по себе, рапорт с просьбой отправить на переучивание права на это переучивание не даёт. Для этого должны быть соблюдены условия, указанные в ФЗ.

меня сложилось такое впечатление, что Вы и категории тех командиров людей, которые так и норовят сделать "гадость" подчинённому личному составу

Я уже писал, из какой я категории:

я предпочитаю давать ответы исходя из написанного в НПА.

Если я увижу в НПА лазейку, с помощью которой участник нашего Форума может получить желаемое, я её ему подскажу. А если там есть подводный камень, о который он может споткнуться, я акцентирую его внимание на этом подводном камне, даже если есть примеры тех, кому повезло благополучно проскочить мимо.

меня Вы ничем не переубедите...

В таком случае, останемся каждый при своём мнении.

[ZEL]

Вот и  ладушки