Российская армия планирует закупить надувные танки и самолеты

[chistyk]

Т.е. Вы признаете, что визуальная разведка противником вестись тоже будет? И простой параллелепипед, имитирующий на экране локатора Т-90, может так же не прокатить, как и идеальная копия того же Т-90, но без всех атрибутов описанных ранее?

[Вадим Владимирович]

Т.е. Вы признаете, что визуальная разведка противником вестись тоже будет?

Конечно! Но от нее легко замаскироваться.

И простой параллелепипед, имитирующий на экране локатора Т-90, может так же не прокатить, как и идеальная копия того же Т-90, но без всех атрибутов описанных ранее?

Не знаю, правильно ли я Вас понял?
Танк и самолет дают разную локационную картину. Так же как и танк в сравнении с параллелепипедом.

[Император]

Обновление вооружений и военной техники должно принять постоянный характер, а не производиться «скачкообразно», как это происходит сейчас. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил вице-премьер России Дмитрий Рогозин. «Точно так же как обновляются смартфоны на рынке и модельный авторяд ─ то же самое должно происходить с обновлением специальной и военной техники», ─ заявил он, не уточнив, каким образом следует обеспечить этот процесс.

В среднем в зависимости от фирмы-производителя обновление модельного ряда смартфонов производится раз в год. В автомобильной промышленности такое обновление производится в среднем раз в три-пять лет. При этом в отличие от гражданского сектора, обновление парка вооружений и военной техники производится за счет обновления моделей в среднем раз в 20-30 лет. Для некоторых типов военной техники, особенно на флоте, этот период может достигать 40-50 лет.ЛЕНТА.ру

Если у вице премьера от оборонки такое ПОНИМАНИЕ об курируемой отрасли тогда надувные танки нормально.

[chistyk]

Не знаю, правильно ли я Вас понял?

Утрировал, конечно, но отталкивался от Вашего:

совсем НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО делать эти макеты похожими на реальные танки и самолеты.

Конечно! Но от нее легко замаскироваться.

Как понимаю, у макетов несколько иная задача. А именно наличие демаскирующих признаков, аналогичных копируемому образцу.

[Вадим Владимирович]

Как понимаю, у макетов несколько иная задача. А именно наличие демаскирующих признаков, аналогичных копируемому образцу.

Опять все по новой?
Допустим противник видит скопление танков. Если видит, то значит визуально идентифицирует их по форме, размерам, цвету. Что в первую очередь приходит ему в голову? Он думает: "О блин. Россияне лохи. Сейчас мы это скопление разом и накроем!"? Так он думает?
Мне кажется не так. Так о себе мы сами думаем, судя по Вашим словам.
Враг же начинает проверять информацию, то есть использует и другие средства кроме визуального наблюдения/фотографирования. И тут выясняется, что и в ИК диапазоне эти танки выглядят не очень естественно, и локационные их засечки не совсем такие как нужно, да и ветерком их покачивает...
Значит даже в случае попытки дезинформирования противника необходимо применять маскировку. То есть, как минимум, закрыть эти макеты таким образом, чтобы их визуальное обнаружение было затруднено. То есть на аэрофотоснимках есть что-то похожее на замаскированные танки (скопление на местности масок-перекрытий имитирующих рассредоточенный танковый батальон, например). Но замаскированный от визуального наблюдения "танк" совсем не обязательно должен быть внешне похож на танк. Достаточно соответствующим образом спрофилировать маску-перекрытие, обеспечить "нужное" падение тени и т.п.

[Vaha]

Но замаскированный от визуального наблюдения "танк" совсем не обязательно должен быть внешне похож на танк. Достаточно соответствующим образом спрофилировать маску-перекрытие, обеспечить "нужное" падение тени и т.п.

Вы сами то понимаете,что говорите? "Не болтайте ерундой!" На всём протяжении споров,я стал сомневаться в Вашей адекватности!
Вы считаете себя умней наших военных светил-инженеров? Какие всё таки они глупцы-надо было давно вместо макетов танков и самолётов простые коробки монтировать!

[Вадим Владимирович]

Вы сами то понимаете,что говорите? "Не болтайте ерундой!" На всём протяжении споров,я стал сомневаться в Вашей адекватности!
Вы считаете себя умней наших военных светил-инженеров? Какие всё таки они глупцы-надо было давно вместо макетов танков и самолётов простые коробки монтировать!

Да, я знаю что говорю.
Мне было бы интереснее выслушать от вас если не Ваши мысли, то хотя бы пересказанные Вами мысли ваших "военных светил-инженеров".

[lancepok]

"В споре рождается истина. Если в споре ничего не родилось, то это дискуссия" (с) 

На этом предлагаю пошедшую по третьему кругу дискуссию о полезности/бесполезности надувных макетов прекратить, оставшись каждый при своем мнении. Совершенно очевидно, что повторение одних и тех же доводов по многу раз отнюдь не гарантирует переубеждения оппонентов.

 

[z-alex69]

Допустим противник видит скопление танков. Если видит, то значит визуально идентифицирует их по форме, размерам, цвету. Что в первую очередь приходит ему в голову? Он думает: "О блин. Россияне лохи. Сейчас мы это скопление разом и накроем!"? Так он думает?
Мне кажется не так. Так о себе мы сами думаем, судя по Вашим словам.
Враг же начинает проверять информацию

Если экипаж вертолета/самолета вылетел с задачей уничтожить танки противника (обнаруженные невизуальными средствами разведки), то увидев это скопление визуально, он не будет проверять, мерещатся ему они или нет. Залп всеми "стволами" и - ходу!
Военная хитрость (основным элементом которой является введение противника в заблуждение любыми возможными средствами и способами, включая маскировку либо ложную демаскировку) является одним из способов достижения победы с наименьшими затратами СИЛ, ВРЕМЕНИ и СРЕДСТВ.
Посему резиновым макетам - быть! 
lancepok, приношу извинения за продолжение бесплодной дискуссии.

[аникей]

Если экипаж вертолета вылетел с задачей уничтожить танки противника, то увидев это скопление, он не будет проверять, мерещатся ему они или нет. Залп всеми "стволами" и - ходу!

По танкам с вертолета залпом ? НУРСами ? Они только краску на танке поцарапают

А УР залпами ? По моему это только в теории, у Д.Рагозина

[z-alex69]

По танкам с вертолета залпом ? НУРСами ? Они только краску на танке поцарапают
А УР залпами ? По моему это только в теории

Ну можно и ядерный удар нанести. Под "залпом" подразумевалось целесообразное применение всех имеющихся в распоряжении средств огневого/ударного воздействия.
При обнаружении противника никто не будет размышлять долго. Сначала - уничтожить, потом - разбираться, что уничтожили - железо или резину.

Что же Вы так принижаете противотанковые возможности ударных вертолетов? Насколько мне известно, основная задача армейской авиации - уничтожение бронеобъектов противника.

[Dexter Smith]

А кто будет управлять резиновыми танками, резиновые бабы? Сдается мне, чтоб вертолетчики заинтересовались резиновыми бабами в резиновых танках, надо, чтоб танки были на огневой позиции и несли хотя бы намек на опасность для войск неприятеля. Хотя... Если их научат стрелять изделиями из латекса, то вертолетчики не заставят себя долго ждать, наверняка прилетят. Ну так, чисто поржать.

[z-alex69]

Вот и я думаю, зачем учиться военной  хитрости и применять ее, если противник все равно хитрее? 

[аникей]

Что же Вы так принижаете противотанковые возможности ударных вертолетов? Насколько мне известно, основная задача армейской авиации - уничтожение бронеобъектов противника.

Спору нет. Вы и сами не хуже меня знаете как непросто работать УРами.

 

[z-alex69]

Знаю только с Ваших слов. И в пределах БУСВ ч. I