Отказ суда «заявитель лишен реальной возможности сдать ранее полученное жилье"?

[перелесок]

Отказ суда восстановить в списках НЖП по причине  «заявитель лишен реальной возможности сдать ранее полученное  жилое помещение»


Доброго времени суток всем! Помогите советом!
Исключили из списков НУЖУ (НЖП) и уволили. Выслуга 28 календарей, предельный возраст, ОШМ и негоден по болезни. 1,5 года Афгана, 11 командировок в Чечню, законы не когда было изучать, теперь расхлебываю. Претендовал на получение жилья по ИПМЖ в Московской области.
Сначала стоял на учете с 1990 года. В 1995 году получал квартиру (общая площадь – 52, жилая-29,2) в Чите, был недообеспечен 6,8 кв.м. жилой площади (вместо  трешки дали двушку, норма предоставления была 9-12 кв.м.), в 1996 был вновь поставлен на жилищный учет, но причину постановки (недообеспеченность при получении жилья, ст.29 ст.32 ст.40 ЖК РСФСР, пп. а) п.20 и п.42 Примерных правил СовМин РСФСР №335-84) в протоколе не указали (типа просто поставили ивсе), а вообще должны были указать и восстановить в очереди с 1990 года.
В 2012 году исключили из СНЖП из-за того что в 1996 году якобы незаконно был поставлен на учет, т.е. хватало метров (учетная норма была 6,5 кв.м. жил.пл.) в ранее полученной квартире. Однако выяснилось что с метражом все в порядке. Учетная норма по Чите (на сегодня) – 14 кв.м. общ.пл.
Но потом в решениях судов (начиная со второй инстанции) стали указывать, что создал условия невозможности сдачи ранее полученного жилого помещения и отказывают в заявленных требованиях.
Обстоятельства – развелся с женой в 2006 году, по суду были разделены лицевые счета, старший сын с женой, младший сын (21 год) со мной. Через БТИ раздел не оформлялся, ордер один на всех. Старший сын после выписался и уехал в другой город.
квартира не кэчевская, принадлежность муниципальная
В решении суда написано, что военнослужащий при постановке на учет должен «предоставить документы подтверждающие сдачу ранее полученного жилого помещения или готовность и возможность такой сдачи». А ЖК части никакие документы по возможности сдачи жилья у меня не запрашивала и на учет поставила.
Далее: «Предоставляя гарантии обеспечения жильем для постоянного проживания (в собственность бесплатно или по договору социального найма), названный Закон (ч.4 ст.52 ЖК РФ) возлагает на государство обязанность по предоставлению им такого жилья только один раз за все время военной службы, что, в свою очередь, предполагает взаимную обязанность военнослужащего сдать выделенное ему по месту прохождения военной службы жилое помещение. Исключений из этого правила для военнослужащих, обеспеченных жильем для постоянного проживания в период прохождения военной службы, законом не предусмотрено.
Следовательно, если военнослужащий распорядился полученным ранее от государства жилым помещением и не может его сдать в установленном порядке, то он не имеет права требовать повторного предоставления жилого помещения по договору социального найма в порядке, определенном ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", даже по истечении срока, предусмотренного ст. 53 ЖК РФ.
Как усматривается из имеющихся материалов, в настоящее время заявитель лишен реальной возможности сдать ранее полученное им от государства жилое помещение или приходящуюся на него часть этого жилья».
Конец цитаты.
Нашел похожие решения в практике Московского окружного суда.
Считаю, что:
1. Должен находиться на учете, т.к. 52:4 = 13 кв.м. меньше 14 кв.м. учетной нормы Читы.
2. Должны предоставить на меня, отца и сына дополнительно 18-13*3= 15 кв.м. если старую квартиру не сдавать или 18*3=54 кв.м. с условием сдачи старой квартиры (или части квартиры).
Вопрос:
1. Могу ли я претендовать на получение жилья на себя, своего отца (отец никакого жилья не имеет и не имел, прописан со мной с 2007 года, в мое личное дело не вписан) и младшего сына?
2. Имею ли я право стоять на жилищном учете?
3. Что мне могут предоставить – ГЖС (доплату на недостающие метры) или жилье в натуре?
4. Какую справку о сдаче помещения я должен предоставлять?
5. Почему суд посчитал что я не смогу сдать жилое помещение?
6. Могу ли я привести в порядок документы и создать возможность для сдачи ранее полученного жилого помещения или приходящейся на меня и моих членов семьи доли данного жилья?
7. После того как выполню пункт 6 могу ли я восстановиться на жилищном учете и каким образом?
8. А если жилье собрался получать в одном городе, служишь в другом, а ранее полученная квартира малой площади в третьем, то учетная норма постановки на учет какого города применяется?

[zkv]

Ситуация, конечно, несколько неординарная. Жильё, как я понял, в Чите? И я так понял, оно у Вас не в собственности?

Считаю, что:
1. Должен находиться на учете, т.к. 52:4 = 13 кв.м. меньше 14 кв.м. учетной нормы Читы.

А четверо - это в настоящий момент кто? И на учёте нуждающихся в получении жилья где и по какому основанию? Как обеспеченный жильём ниже учётной нормы по месту жительства или нуждающийся в получении жилья в ИПМЖ при увольнении по льготным основаниям с освобождением жилья по прежнему месту жительства?

2. Должны предоставить на меня, отца и сына дополнительно 18-13*3= 15 кв.м. если старую квартиру не сдавать или 18*3=54 кв.м. с условием сдачи старой квартиры (или части квартиры).

Опять же, по месту жительства или в ином ИПМЖ?

Вопрос:
1. Могу ли я претендовать на получение жилья на себя, своего отца (отец никакого жилья не имеет и не имел, прописан со мной с 2007 года, в мое личное дело не вписан) и младшего сына?

Пока затрудняюсь сказать.

2. Имею ли я право стоять на жилищном учете?

Аналогично.

3. Что мне могут предоставить – ГЖС (доплату на недостающие метры) или жилье в натуре?

Доплата не предусмотрена. Либо ГЖС, либо жилое помещение, но, естественно, при условии признания нуждающимися.

4. Какую справку о сдаче помещения я должен предоставлять?

Вот такую. Но это при подписании ДСН на предоставленную квартиру.

5. Почему суд посчитал что я не смогу сдать жилое помещение?

А Вы сможете? Если после развода, как я понял, квартиру занимают практически две семьи. Точнее Вы то сможете, а "вторую семью" (бывшую супругу) куда девать?

6. Могу ли я привести в порядок документы и создать возможность для сдачи ранее полученного жилого помещения или приходящейся на меня и моих членов семьи доли данного жилья?

В том то и дело, что как я понял, всё "упёрлось" в требование сдать всю квартиру муниципалитету?

7. После того как выполню пункт 6 могу ли я восстановиться на жилищном учете и каким образом?

Пока не понятно.

8. А если жилье собрался получать в одном городе, служишь в другом, а ранее полученная квартира малой площади в третьем, то учетная норма постановки на учет какого города применяется?

Так Вы ещё и не проживаете в той квартире, которую получили ранее? То есть она не по месту службы? А по какому месту жительства тогда Вы зарегистрированы? А на жилищном учёте в каком регионе стояли с 1996 года? И Вы служите или уволены?
В любом случае применяется учётная норма, где получается жильё. Но это при определении нуждаемости, к примеру, в случае наличия жилья в собственности. При перемене места жительства при увольнении по льготным основаниям в случае освобождения прежнего жилья и отсутствия жилья в собственности учётная норма роли не играет.

Прошу прощения, может это я что-то недопонял.

[перелесок]

Для zkv
1. Четверо - это я, младший сын, мой отец и бывшая жена. Все там прописаны.
2. На учете как необеспеченный жильем по минимальной норме предоставления (ст.6 ФЗ о ЖК РФ-2005) в Чите, и как нуждающийся в получении жилья в ИПМЖ при увольнении по льготным основаниям (Московская область) или по последнему месту службы - Иркутск.
3. Говорите что справку я должен предоставлять при подписании ДСН, мне новой квартиры не предлагалось, этот приказ от 2010 года, я стоял на учете с 1990-96 года. О какой справке сейчас может идти речь?
4. Требование "сдать всю квартиру муниципалитету" никто не выдвигал.
5. На жилищном учете с 1996 года стоял в Чите. В 2007 часть передислоцировалась в Иркутск.
6. Я уволен с мая 2012.

[zkv]

2. На учете как необеспеченный жильем по минимальной норме предоставления (ст.6 ФЗ о ЖК РФ-2005) в Чите, и как нуждающийся в получении жилья в ИПМЖ при увольнении по льготным основаниям (Московская область) или по последнему месту службы - Иркутск.

А такое возможно? Насколько я понимаю положения 76-ФЗ, ЖК РФ и ПМО 1280, военнослужащий с первым контрактом до 98 г. в период службы должен стоять на учёте нуждающихся по месту своей службы и на предоставление жилья тоже по месту службы. Далее, при увольнении по льготным основаниям он имеет право на перемену места жительства, т.е. может встать на учёт нуждающихся в жилье в ИПМЖ. До 2005 г. обеспечением уволенных жильём в ИПМЖ занимались ОМСУ и в очередь можно было встать за 3 года до "предела", после 2005 г. обязанности по обеспечению жильём возложили на исполнительные органы власти в которых проходит службу военнослужащий, и встать на очередь в ИПМЖ стало возможно только при увольнении (как правило в год увольнения). И документы на жильё в ИПМЖ подавались в жил.комиссию по последнему месту службы до 2010 г., а с выходом ПМО 1280 - в ДЖО (РУЖО).

3. Говорите что справку я должен предоставлять при подписании ДСН, мне новой квартиры не предлагалось, этот приказ от 2010 года, я стоял на учете с 1990-96 года. О какой справке сейчас может идти речь?
4. Требование "сдать всю квартиру муниципалитету" никто не выдвигал.

Я так и не разобрался, где Вы стояли на учёте. Но знаю, что часто в аналогичных случаях при принятии на учёт РУЖО требуют нотариально заверенное согласие всех жильцов на освобождение квартиры после предоставления жилья в ИПМЖ. Вот при получении жилья (подписании ДСН) справка о сдаче жилья и предоставляется.

5. На жилищном учете с 1996 года стоял в Чите. В 2007 часть передислоцировалась в Иркутск.

По закону Вы должны были сдать квартиру в Чите и встать на учёт в Иркутске. Или "оставить её за собой" и получить по месту службы служебное жильё. А при увольнении подать документы на жильё в ИПМЖ с обязательством сдать квартиру в Чите.

[перелесок]

По закону Вы должны были сдать квартиру в Чите и встать на учёт в Иркутске. Или "оставить её за собой" и получить по месту службы служебное жильё. А при увольнении подать документы на жильё в ИПМЖ с обязательством сдать квартиру в Чите.

для zkv
я ВВ МВД РФ, у нас приказ 75-2010 года, до этого директива Д-18 1994 года. ничего о сдаче квартир и какие представлять документы не указано. что требовали то я представлял. где я стоял на учете - в части. думаю что с 2007 года на обеспечение в иркутске, но в документах это нигде не указано. когда стал увольняться просил обеспечить сначала в иркутске, потом в московской области.
нотариально заверенное согласие всех жильцов о сдаче мне представить ЖК не предлагала.
в иркутске получил служебное жилье. а зачем я квартиру в чите сдавать буду если мне еще ничего не предложили, у меня там дети учились.
кстати читинская квартира в учете в/ч не зарегистрирована.

[zkv]

... я ВВ МВД РФ...

А почему бы с этого не начать своё первое сообщение?
Естественно, в ВВ МВД своя специфика жилищного обеспечения. По возможности попробую разобраться и в Вашем ведомственном приказе, но я полагаю, что Вы гораздо более подкованнее меня в своём вопросе.

[перелесок]

извините