Кортики у офицеров ВМФ (и не только)

[Barbarian]

"Сейчас министерство обороны и Росгвардия дорабатывают - <…> нужно изменить порядок хранения и передачи [кортиков].

Для упрощения документооборота по кортикам и уменьшения нагрузки на кадровое делопроизводство Министра обороны рассматривается вариант оформлять Решение о передаче кортиков в приказе об увольнении военнослужащего по личному составу, таким образом военнослужащий будет увольняться именно со своим кортиком, а не получать возможно "чужой" со склада, ну и волокиты, пожалуй, будет меньше.

[Al1971]

Рассмотрят и примут нормативные документы как раз к увольнению сегодняшних лейтенантов.

[Magnit2001]

Всем добрый вечер!Сложилась такая ситуация - я уволился в 2018 году и получил кортик и аттестат на него, который сдал в военкомат!Прошло полтора года после увольнения -сегодня мне звонит флагманский ракетчик и говорит на предоставить мед справку какую то, если ее не будет то кортик надо вернуть обратно!Спрашиваю где делать эту справку-ответ только в частных клиниках :Dза 700 рублей)))Прошу помочь разобрать в данной ситуации и кто делал такую справку и где?

[lancepok]

говорит на предоставить мед справку какую то

Обратимся к первоисточникам:

ПМО от 28 декабря 2017 г. №800
1. Отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики) (далее - кортики) передаются некоторым категориям граждан Российской Федерации для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды при наличии следующих условий:
...
отсутствие медицинских противопоказаний к владению оружием в соответствии с медицинским заключением (форма N 002-о/у <*>);
___
<*> Приложение N 2 к приказу Министерства здравоохранения Российской Федерации от 30 июня 2016 г. N 441н "О порядке проведения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 25 ноября 2016 г., регистрационный N 44430).

Проще говоря, Вы должны были при получении кортика предоставить такую же медсправку, какую получают для разрешиловки владельцы огнестрела. А Ваш "ракетчик" этот момент видимо промохал и теперь его там за (_._) берут.
Где её можно получить, узнавайте у местных охотников либо в поликлинике. И да, такая медсправка платная, а для её получения придётся пройти нарколога, психиатра, офтальмолога и терапевта.
 

PS Это только в наряды и на построения Вы могли с кортиком без справки ходить, а на пенсии - низзя! 

[Barbarian]

Всем добрый вечер!Сложилась такая ситуация - я уволился в 2018 году и получил кортик и аттестат на него, который сдал в военкомат

На кортик кроме аттестата ещё какие нибудь документы получили правоустанавливающие при увольнении?
Предполагаю, что Приказа МО о передаче Вам кортика при увольнении Вы не наблюдали/не получали?
Это хорошо, что Ракетчик требует только мед справку, а не кортик назад на склад вернуть

[Add]

Был уволен в 2015 году, обращался в суд для выписки аттестата на кортик,получил отказ. После выхода ПМО от 28 декабря 2017 г. №800 прошёл медкомиссию, сдал все необходимые документы и вот получил такой ответ.

[Popeye]

Для удобства

Уважаемый
На Ваш запрос, учтенный в книге письменных обращений граждан  сентября 2018 года за сообщаю, что Ваше заявление о передаче холодного клинкового оружия (кортика) возвращено без реализации.
В соответствии с разъяснениями, полученными от ГК ВМФ, части пятая, шестая и седьмая статьи 19 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. № 150-ФЗ «Об оружии», введением которых установлена возможность передачи для пожизненного ношения с военной формой одежды отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков), вступили в силу 1 июля 2017 года.
В силу части 1 статьи 4 Гражданского кодекса Российской Федерации акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Таким образом, военнослужащие, уволенные с военной службы до 1 июля  2017 года, права на получение отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды в соответствии с приказом МО РФ от 28 декабря 2017 года не имеют.
Военный комиссар
 (города Калининград Калининградской области)

[Barbarian]

Спасибо за информацию, печально конечно.
Вызывает недоумение почему и лицам, уволенным после вступления вышеуказанного Закона в силу, а именно в 2017-2018 года до сих пор отдельным Приказом МО кортики не переданы. Процесс табанится где-то в высоких кабинетах. Или есть счастливцы?*

[ЯСС]

Был уволен в 2015 году, обращался в суд для выписки аттестата на кортик,получил отказ.

А чем суд мотивировал отказ?

[Николаев Андрей]

Уважаемый
На Ваш запрос, учтенный в книге письменных обращений граждан  сентября 2018 года за сообщаю, что Ваше заявление о передаче холодного клинкового оружия (кортика) возвращено без реализации.
В соответствии с разъяснениями, полученными от ГК ВМФ, части пятая, шестая и седьмая статьи 19 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. № 150-ФЗ «Об оружии», введением которых установлена возможность передачи для пожизненного ношения с военной формой одежды отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков), вступили в силу 1 июля 2017 года.
В силу части 1 статьи 4 Гражданского кодекса Российской Федерации акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Таким образом, военнослужащие, уволенные с военной службы до 1 июля  2017 года, права на получение отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды в соответствии с приказом МО РФ от 28 декабря 2017 года не имеют.
Военный комиссар
 (города Калининград Калининградской области)

Я, конечно, все понимаю, но это не понимаю. В приказе №800 черным по белому написано: "Гражданин Российской Федерации, уволенный из Вооруженных Сил Российской Федерации с правом ношения военной формы ВМФ одежды ДО вступления в силу настоящего приказа (далее - уволенный военнослужащий ВМФ) и изъявивший желание получить кортик, обращается с заявлением на имя Министра обороны РФ через военный комиссариат по месту жительства". Дело военкомата не трактовать приказ, не решать кто имеет или не имеет право, а оформить и передать документы дальше по команде, а решение о передаче кортика принимается уже выше.

[Санчес]

В этом случае надо обжаловать действия военкома, не выполнившего требования приказа МО, либо обратиться на сайт МО, указав в обращении кроме просьбы о выдаче кортика, и о бездействии военкома (невозможности подать обращение через него)
 

[Popeye]

И нажаловаться заодно на Главкома ВМФ, который уполномочил себя "давать разъяснения".
По тексту они на него ссылаются.
Пользователь добавил: 22 Мая 2020  08:52:26

ДО вступления в силу настоящего приказа

Но нет речи про "до вступления в силу закона".
Приказ вступил в силу  - 09.06.2018.
ФЗ вступил в силу - 01.07.2017.

Поэтому, с 01.07.2017 до 09.06.2018 вопросов нет.
А вот что делать с теми, кто уволился до 01.07.2017 ?

[Popeye]

Мысль посетила.
Для последователей.
Если такой отказ будет, то идти в суд.
Здесь налицо неравные права граждан в зависимости от того, раньше они уволились или нет.
Если военные  суды откажут, то идти в Конституционный суд пытаться признать норму, не соответствующей Конституции.
КС может хоть и не признает ее, но разъяснит и даст толкование.

[Barbarian]

Закон есть, Приказ есть, а вот реально удовлетворивших свои законные требования установленным порядком лично мне неизвестны. Либо люди отжали кортик в наглую и держат при себе, либо сдали в в/ч при увольнении и забыли, либо подали документы - но получили отписки.
Надо бы толкнуть дело, может заеду профильтрую ситуацию актуальную на следующей неделе к ответственным лицам.

[NEMO2017]

По теме, что кортики (оружие) не только у офицеров ВМФ, свежие ПМО, опубликованные 11 ноября 2020 года:

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 10.09.2020 № 432 "Об утверждении Порядка представления к награждению иностранных граждан боевым короткоствольным ручным стрелковым и холодным оружием на основании приказа Министра обороны Российской Федерации и форм документов, необходимых для подготовки такого представления"
(Зарегистрирован 10.11.2020 № 60818)
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202011110002

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 10.09.2020 № 431 "Об установлении форм разрешения на принятие наградного оружия или отказа в разрешении на принятие наградного оружия, порядка их выдачи, форм ходатайства о разрешении на принятие наградного оружия или уведомления об отказе от получения наградного оружия, перечня документов, прилагаемых к ходатайству или уведомлению, и порядка представления ходатайства или уведомления Министру обороны Российской Федерации"
(Зарегистрирован 11.11.2020 № 60835)
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202011110047