• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*02 Января 2026 13:39:45
         

Поздравляем с наступающим Новым годом всех форумчан, военнослужащих и ветеранов


Министр обороны России Андрей Белоусов поздравил с наступающим Новым годом личный состав и ветеранов Вооруженных сил Российской Федерации.
Он пожелал, чтобы 2026 год принес перемены, удачу, оптимизм и исполнение самых заветных желаний.
«В 2025-м мы продолжили повышать боевые возможности наших Вооруженных сил. И сегодня с уверенностью можно сказать, что российская армия - самая боеспособная в мире», - сказал Белоусов.
Андрей Белоусов подчеркнул, что солдаты и офицеры в зоне проведения специальной военной операции проявляют профессионализм, самоотверженность и отвагу и героически сражаются за Отечество. Он добавил, что те, кто отдал жизни за Россию, навеки останутся в наших сердцах. Необходимо сделать все, чтобы сохранить память о них, чтобы их родные и близкие ни в чем не нуждались, отметил министр.
Также Белоусов выразил благодарность трудовы...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 11   Вниз

Автор Тема: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.  (Прочитано 86693 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NEWLANDER

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 22
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #45 : 14 Января 2016 18:24:35 »
День добрый! Вопрос такого плана, если я прохожу службу в управлении войскового ОБЪЕДИНЕНИЯ(войсковая часть ххххх), а не в соединении или воинской части, как прописано в п.3.1 статьи 11 ФЗ-76, в управлении соответственно срочников нет, надбавку за особые условия боевой подготовки до 01.2012года не получали, юрист бьёт на то , что мы, по моб. развёртыванию являемся ЧПГ, хотя в управлении нашего  вышестоящего округа доп.сутки или деньги за мероприятия, прописанные в  приказе МО РФ 492, спокойно люди получают!
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 981
  • Карма: +2582/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #46 : 15 Января 2016 12:01:22 »
Цитата: NEWLANDER от 14 Января 2016  18:24:35
Вопрос такого плана
А в чём, собственно, сам вопрос?
Записан

Оффлайн NEWLANDER

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 22
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #47 : 15 Января 2016 21:12:35 »
Вопрос , что согласно выше описанных критериев подпадает ли моя служебная деятельность в управлении объединения  под пункт 3.1 СТ.11 ФЗ-76?
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 981
  • Карма: +2582/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #48 : 15 Января 2016 21:29:16 »
Цитата: NEWLANDER от 14 Января 2016  18:24:35
юрист бьёт на то , что мы, по моб. развёртыванию являемся ЧПГ
Как сказано в одном старом анекдоте, "бить будут не по паспорту, а по морде"  :). Причём тут мобразвёртывание, если ЧПГ считается только та в/ч, в отношении которой уже есть директива о переводе штата на комплектование только военнослужащими по контракту?

Цитата: NEWLANDER от 15 Января 2016  21:12:35
согласно выше описанных критериев подпадает ли моя служебная деятельность в управлении объединения  под пункт 3.1 СТ.11 ФЗ-76?
Исходя из
Цитата: NEWLANDER от 14 Января 2016  18:24:35
надбавку за особые условия боевой подготовки до 01.2012года не получали
можно сделать вывод, что директивы о переводе на комплектование военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, не былдо и Ваша в/ч не относится к ЧПГ.

 imho
Записан

Оффлайн NEWLANDER

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 22
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #49 : 23 Января 2016 16:59:14 »
Спасибо за ответ! И вдогонку тогда ещё вопрос, можно ли мне ещё для "кучи" ссылаться на СТ.11 ФЗ-61 "Об обороне" , где прописан общий состав ВС РФ, что прохожу в данный момент службу в управлении объединения (войсковая часть), а не в соединении или воинской части, как указано в пункте 3.1 СТ. 11 ФЗ-76? Или это уже просто будет игра слов, как мне сказал один из военных юристов, консультирующих на просторах Инета?
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 981
  • Карма: +2582/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #50 : 23 Января 2016 18:52:07 »
Сослаться-то можно, но поскольку речь идёт о Ваших интересах, а не о государственных, "внутренние убеждения" судей по этому поводу, скорее всего, совпадут с процитированным Вами мнением "онлайн-военюриста".  :(
Проще говоря, на одной только семантической разнице между "войсковой частью" и "воинской частью" доказательства того, что Вы не ЧПГшник, не построишь.

 imho
Записан

Оффлайн NEWLANDER

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 22
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #51 : 03 Февраля 2016 20:09:33 »
Ну и тогда вдогонку к вышесказанному, уточнил у одного из старых мобистов своего управления, так вот он заявил, что сколько он себя помнит на службе в данном управлении,примерно с начала 2000 года в ШДС части отродясь срочников не было, только контрактники всех мастей и национальностей!!! ))). И, что наше управление под программы ФЦП 2004-2007, 2009-2015гг. по комплектованию в\с контракту не попадало!!! Это может быть основанием, что моё управление н е попадает под под злочастный пункт 3.1 , будь он неладен??? rtfm imho
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2016 20:12:13 от lancepok »
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 981
  • Карма: +2582/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #52 : 03 Февраля 2016 20:42:42 »
Цитата: NEWLANDER от 03 Февраля 2016  20:09:33
примерно с начала 2000 года в ШДС части отродясь срочников не было, только контрактники
Это точно не может быть таким основанием, как раз наоборот, наличие в штате срочников подтверждает, что часть не попадает под "злосчастный пункт".

Цитата: NEWLANDER от 03 Февраля 2016  20:09:33
наше управление под программы ФЦП 2004-2007, 2009-2015гг. по комплектованию в\с контракту не попадало!
А вот это может, но только в случае документального подтверждения, а не просто утверждения
Цитата: NEWLANDER от 03 Февраля 2016  20:09:33
одного из старых мобистов своего управления, ...что сколько он себя помнит...

imho
Записан

Оффлайн Карим

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 35
  • Карма: +0/-0
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #53 : 14 Октября 2016 00:23:28 »
Что означает :" части, переведенных в установленном порядке на комплектование военнослужащими, проходящими военную службу по контракту" ? Наша часть образовалась только 1 июля 2014 года. Соответственно никакой директивы НГШ не было, а часть должна была назначиться ЧПГ при формировании. Как это узнать, сформированы мы ли сразу как ЧПГ? Мне тычут выписку с мобразвёртывания, что БГ у нас постоянная, но я то пониманию, что это не то. Часть малюсенькая, 30%-контрактники, 70 -гражданский персонал, срочников нет.
Записан

Оффлайн Карим

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 35
  • Карма: +0/-0
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #54 : 06 Ноября 2016 15:50:07 »
Есть ли те кто сможет ответить на поставленный вопрос выше?
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 750
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #55 : 07 Ноября 2016 14:27:51 »
Гуглить решения судов не пробовали, если то, что ранее написали, не устраивает?
"Ссылки представителя ответчика на  то, что в/часть 00000 является частью постоянной готовности, и как следствие военнослужащие этой части не имеют право на дополнительные сутки отдыха, предусмотренные п.1 и п.3 ст.11 ФЗ « О статусе военнослужащих», суд находит несостоятельными по следующим основаниям.
Как пояснил сам Д. в указанной войсковой части не весь личный состав проходит военную службу по контракту, а те, кто проходит военную службу по контракту на должностях, подлежащих комплектованию матросами и старшинами, и поступившие на военную службу по контракту после 1 января 2004 года имеют право на бесплатный проезд к месту использования основного отпуска и обратно. Кроме того, из сообщения командира в/части 00000 от 06 февраля 2010 года видно, что в/часть 00000 не входит в перечень войсковых частей, подлежащих комплектованию исключительно военнослужащими по контракту. Не привел в судебном заседании представитель ответчика и решения начальника Генерального штаба ВС РФ о переходе воинской части на новый способ комплектования, а представленное им сообщение без номера и даты за подписью ВРИО командира в/части 00000 свидетельствует лишь о сроках боевой готовности части в период мобилизационного развертывания.
На основании изложенного военный суд приходит к выводу, что действия командира в/части 00000, отказавшего заявителю в предоставлении 16 дополнительных суток отдыха и отпуска за ОУС за 2008 год в количестве 20 суток, являются незаконными и нарушающими право заявителя на отдых, а его требования подлежат удовлетворению в полном объеме."
http://vidgvs.mrm.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=109
Записан

Оффлайн Карим

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 35
  • Карма: +0/-0
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #56 : 08 Ноября 2016 10:15:20 »
Это всё я и ранее читал. Но касательно нашей части не даёт ответа является ли ЧПГ. Гуглить пробовал, поэтому и задаю вопросы тут. Потому что не нашёл однозначного ответа. Нашёл определение конституционного суда, где указано что ЧПГ получают доплату за ОУС, у нас таковой нет.Ни одним НПА доплата за ОУС в ЧПГ не устанавливается, это только в определение вышеназванного суда.  Полное комплектование по штату контрактниками - это одно из обязательных условий ЧПГ, но  ещё не значит, что часть однозначно ЧПГ, тем более 70% состава нашей части - это гражданский персонал и только 30%-военнослужащие по контракту. Чтобы быть ЧПГ она должна быть переведена комплектованием контрактниками в установленном порядке. ЧТо это значит? Должна быть директива НГШ об этом? Но наша часть образовалась только в 2014 году, поэтому на время выхода директивы НГШ её ещё не было. Вот как узнать теперь являемся ли мы ЧПГ?
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 750
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #57 : 08 Ноября 2016 12:45:33 »
Обратитесь в суд, получите подтверждение или опровержение своих догадок. Такие директивы всем не доводятся, так что обсуждать косвенные признаки можно долго, а вот в суд обязаны предоставить доказательства, иначе проиграют.
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 981
  • Карма: +2582/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #58 : 18 Ноября 2016 20:10:07 »
Цитата: Карим от 08 Ноября 2016  10:15:20
Нашёл определение конституционного суда, где указано что ЧПГ получают доплату за ОУС
Видимо, это старое определение. Надбавка за особые условия боевой подготовки была в ПМО от 30.06.06 №200, утратившем силу после выхода 2700-го ПМО. С 1.01.12 размер ДД военнослужащих ЧПГ ничем не отличается от размера ДД остальных военнослужащих.  :(

Цитата: Карим от 08 Ноября 2016  10:15:20
Должна быть директива НГШ об этом?
Безусловно.

Цитата: Sbas от 08 Ноября 2016  12:45:33
Обратитесь в суд, получите подтверждение или опровержение своих догадок.
Поддерживаю.
Записан

Оффлайн Карим

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 35
  • Карма: +0/-0
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #59 : 20 Декабря 2016 23:02:04 »
Цитата: lancepok от 18 Ноября 2016  20:10:07
Видимо, это старое определение. Надбавка за особые условия боевой подготовки была в ПМО от 30.06.06 №200, утратившем силу после выхода 2700-го ПМО. С 1.01.12 размер ДД военнослужащих ЧПГ ничем не отличается от размера ДД остальных военнослужащих.
Как раз таки в свежей редакции от декабря 2014 года, по пр №200 называлось не ОУС, а за напряжённость и т.п
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2016 13:38:31 от lancepok »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 11   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Как узнать, относится ли часть к частям постоянной готовност

Автор as52 Архив 2010 год

8 Ответов
9027 Просмотров
Последний ответ 29 Июня 2009 05:06:55
от Читинец
воинские части постоянной готовности, переведенных в установленном порядке на к

Автор Marshal Поиск руководящих документов

14 Ответов
28394 Просмотров
Последний ответ 27 Октября 2020 15:37:13
от Sbas
Время и отдых в Частях БГ

Автор Dimusik « 1 2 » Архив 2012 год

16 Ответов
17383 Просмотров
Последний ответ 03 Апреля 2012 12:46:08
от lancepok
Контрактникам ВДВ в частях постоянной готовности увеличили количество выходных

Автор Ad Архив 2013 года

13 Ответов
8132 Просмотров
Последний ответ 04 Декабря 2013 23:24:54
от Startech
Подразделения постоянной готовности в ЮВО поручено укомплектовать контрактниками

Автор Ad Архив 2016 года

5 Ответов
4659 Просмотров
Последний ответ 23 Марта 2016 14:05:54
от финикс


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: Екатерина Шушарина
    могу ли претендовать на статус ветерана боевых действий?
    См. профильную тему Удостоверение "ветеран боевых действий".
    26 Декабря 2025 22:23:03
  • lancepok: Цитата: braznikovandrej
    есть ли отчет 3 ртг с рабочими формулами?
    В чате - точно нет, чат не для вопросов. Поищите профильную тему и задайте вопрос там.
    26 Декабря 2025 22:18:16
  • Екатерина Шушарина: Здравствуйте, являюсь действующей военнослужащей ПВ, на территории Крыма с 2017 года, могу ли претендовать на статус ветерана боевых действий?
    26 Декабря 2025 21:08:46
  • braznikovandrej: добрый вечер, есть ли отчет 3 ртг с рабочими формулами?
    26 Декабря 2025 17:31:12
  • lancepok: Уважаемый АнатДем! Я думаю Вам лучше перейти в тему Проблема с оформлением пенсии, так как чат по определению не предназначен для ответов на вопросы и технически не приспособлен для обсуждения вопросов, на которые в двух словах не ответишь.
    24 Декабря 2025 20:16:00
  • АнатДем: Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, по проблеме продолжения выплат российской военной пенсии после вынужденного из-за депортации переезда из Латвии в Беларусь.При обращении с этим вопросом в МО РФ мне отказали в продолжении выплат российской пенсии, однзначно посоветовали обратиться к властям Беларуси за пенсией. Я бы и непротив, если бы она стояла вровень с российской. Я-гражданин России, уволен по ст.59г еще в далеком1991 году, подполковник.Р
    24 Декабря 2025 19:35:36
  • partizan: Увольнение женщины-военной по предельному.срок 22.01.26.кадры тупят,тянут.помогите.можно в личку
    23 Декабря 2025 10:13:39
  • partizan: Товарищи, нужна юр помощь
    23 Декабря 2025 10:12:06
  • lancepok: cr0wn, ответил Вам в теме.
    14 Декабря 2025 20:31:05
  • cr0wn: Есть ли ограничение по СРОКАМ при реализации права изменить место жительства,указанные в п.14 ст.15. закона "О статусе военнослужащих"?
    14 Декабря 2025 17:34:41
  • lancepok: Абдугафор, пункт 17 статьи 15 ФЗ ОСВС, это не про "получить выплату на жильё", а про "предоставить жильё или жилищную субсидию вне очереди тем, кто уже поставлен на учет нуждающихся в постоянном жилье". Подробнее см. тему Военнослужащие, имеющие детей инвалидов. Можете Вы попасть на этот учет имея менее 20-ти календарных лет службы зависит от того, когда у Вас был заключен первый контракт "до 1998 г" или "после 1998 г", а так же от Вашего соответствия ст.ст. 51 и 53 ЖК РФ. Подробности см. в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и других темах раздела "Постоянное" жильё.
    06 Декабря 2025 19:22:01
  • Абдугафор: Доброго времени суток. Являюсь действующим военнослужащим, выслуга более 10 лет. С супругой воспитываем троих детей один из которых ребенок-инвалид. Вопрос, могу ли я при наличии данной выслуги лет получить выплату на собственное жилье на основании "Федеральный закон от 30 ноября 2024 г. № 437-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", а именно абзац пятый пункта 17 статьи 15 после слова "детей" дополнить словами "либо одного и более ребенка-инвалида"?!
    06 Декабря 2025 14:26:45
  • lancepok: Andreigood, см. тему Увольнение в период частичной мобилизации.
    06 Декабря 2025 11:42:20
  • Andreigood: Здравствуйте. Мою должность сократили, могу ли я уволится на седнешний момент?
    06 Декабря 2025 11:18:13
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    05 Декабря 2025 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    05 Декабря 2025 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.069 секунд. Запросов: 55.