Приказ МО РФ 2013 г. № 300дсп - ОБСУЖДЕНИЕ

[topalov]

Обсуждение различных положений руководства по учету вооружения, военной техники и имущества (приказ МО 2013 г. № 300дсп.)

Изменения в приказ:
   Приказ МО 2019 года № 267 "О внесении изменений в приказы МО РФ по вопросам учета материальных ценностей" вместе с регламентом.

[Abay]

У нас Москва работает, ФЭС МО.

Не Департамент ведомственного финансового контроля и аудита?

[edkudin]

второе

[Leva]

Добрый день! Помогите разобраться. Приказом Минфина 52н введена форма накладной 0504102 окуд "Накладная на внутреннее перемещение объектов нефинансовых активов", которая, как я понимаю, выписывается бухгалтером и отражается в бух учете 1С.

Но! Сегодня увидел "документ" накладная на внутреннее перемещение нефинансовых активов окуд 504102 (то есть нет 0 и нет слова "объектов"), выписан данный документ не бухгалтером, а службой, бухгалтер понятия не имеет. По этому документу внутри воинской части передано материальные ценности от одного МОЛ другому (речь идет об оружии, если что). Начальник службы РАВ пояснил, что ОН ИМЕЕТ ПРАВО выписывать такие накладные, минуя бухгалтерию, обосновывая свое решение изменением ПМО 300 дсп о том, что он имеет право при служебной необходимости, ссылаясь на мобилизацию. Вопрос - законны ли действия начальника службы РАВ?

Поясню. Есть оружие, которые не отражено в бух учете (не стоит на балансе). То есть оружие получено со склада довольствующего органа, а бух документы не получены (главбух говорит, могут и через год прийти).

По итогу: в бух учете одни данные, в Ф-10 начальника службы другие, в подразделении Ф-8 и складе третьи.

Ключевой вопрос, все-таки, наделяет ли ПМО 300 дсп правом начальников служб выписывать так называемые "внутренние накладные", минуя бухгалтерию, так как оружие на балансе не стоит (бух документы не поступили. СПАСИБО!
Пользователь добавил: 09 Декабря 2025  14:03:27Добавлю. Изучил все формы документов в приложении к ПМО 300 дсп. Форму накладной не нашел.
Пользователь добавил: 09 Декабря 2025  14:19:37Я одного не пойму, зачем в армии двойной учет? Не проще всем 1С установить, и в службу, и на склад. Алушка ведь работает.

Бухгалтер выписывает накладную. тут же зачем-то отражает, что имущество передано, по факту имущество не передано. А в инвентаризационной описи числится, как переданное!

Скажите еще, в Ф-10 в службе за каждого МОЛ отдельно ведется имущество? К примеру, я могу прийти в службу и запросить по их книге учета все, что числится за конкретным МОЛ!!!

[Пионер]

п. 10 Руководства по учету:
Начальник службы воинской части:
  отвечает:
  за ведение учета МЦ и своевременное представление в довольствующие органы отчетных документов, установленных табелями срочных донесений;
  за оформление первичных учетных документов, связанных с движением МЦ;
  за ведение книг и карточек учета материальных ценностей

[Leva]

Я "копнул"дальше.

Выписка первичных учетных документов производится в довольствующем органе или штатном (обслуживающем) финансовом органе с обязательной регистрацией этих документов в книге регистрации первичных учетных документов по движению нефинансовых активов (форма по ОКУД 6002213).

Вывод - "первичку" в части начальник службы (делопроизводитель) выписать не может! Правильно? Только бухгалтер (разрешение дает начальник службы).


Пользователь добавил: 09 Декабря 2025  14:56:45Получено оружие. Принято актом. Бух документов нет. Командир орет - выдать в подразделения. Бухгалтер не может выписать накладную, он не видит это имущество. В итоге - накладную вписывает служба. Началась инвентаризация - и капец...командир роты - по бух учету 10 автоматов, по фауту - 100 автоматов, получены по такой вот не бухгалтерской накладной...
Пользователь добавил: 09 Декабря 2025  14:58:53

п. 10 Руководства по учету:
Начальник службы воинской части:
  отвечает:
  за ведение учета МЦ и своевременное представление в довольствующие органы отчетных документов, установленных табелями срочных донесений;
  за оформление первичных учетных документов, связанных с движением МЦ;
  за ведение книг и карточек учета материальных ценностей

Это я читал. Просто 21 век на дворе. Всем 1С. И все в ней все будут видеть. И округ, и база, и служба, и фин орган...ДД и прочие выплаты как-то же начисляют в Алуште...по сути та же 1С "зарплата и кадры", без ведомостей выдачи денег и прочего анахронизма...

[Makedonski]

Если имущество поступило без документов оромляется акт по форме м7. Если нет извещения, то перед выдачей ставим на бюджетный учёт с косгу 180 и выдаем по бух документам.

[Leva]

Сейчас узнал, что в 22 или 23 году в ПМО 300 дсп было внесено изменение, дающее право выписать накладную на внутреннее перемещение начальнику службы части, если поступившее в часть имущество не стоит на бух учете. Так ли это?
Пользователь добавил: 09 Декабря 2025  17:35:58

Если имущество поступило без документов

В часть имущество поступило с документами. Принято актом. Поставлено на оперативный учет в службе и на складе. А вот в фин орган документы на это имущество не поступили. А имущество надо выдавать со склада в подразделения для обеспечения боевой готовности. Вот, в чем вопрос. Потому и начальник службы выписал накладные и имущество передано со склада в подразделения, минуя бухгалтерию, так как бух документы не поступили (из практики, могут и через полгода прийти).

Все это выяснилось при инвентаризации
Пользователь добавил: 09 Декабря 2025  17:39:02

Если нет извещения, то перед выдачей ставим на бюджетный учёт с косгу 180 и выдаем по бух документам.

Командир части не может ставить на бюджетный учет. Бухгалтерия живет сама по себе - УФО. Ответ из УФО - к нам документы не поступали. А имущество есть, это оружие, его надо выдавать со склада во вновь формируемые подразделения. Вот. в чем вопрос...
Пользователь добавил: 09 Декабря 2025  17:41:58Ключевой вопрос так и остался. Накладную на внутреннее перемещение может выписать только лишь бухгалтер или все-таки в определенных случаях, начальник службы? Когда нужно выдать имущество, которое поступило в часть, но на бюджетном учете не состоит.

[Orwell]

Поясню. Есть оружие, которые не отражено в бух учете (не стоит на балансе). То есть оружие получено со склада довольствующего органа, а бух документы не получены (главбух говорит, могут и через год прийти).

По итогу: в бух учете одни данные, в Ф-10 начальника службы другие, в подразделении Ф-8 и складе третьи.

Тут у вас какой-то перебор.
У нас тоже бухучет не совпадал с учетом в службе РАВ.
Но в службе, подразделениях и на складах данные по учету совпадали четко.
Поэтому когда начиналась инвентаризация бухгалтерия начинала визжать.
Ведомости инвентаризационные выписывал начальник службы и инвентаризация проходила по ним несмотря на визги бухгалтеров.
Это все под надзором, а раз уж они не нашли никаких нарушений, то полагаю что начальник службы РАВ делал все правильно.

[Leva]

Т
Ведомости инвентаризационные выписывал начальник службы и инвентаризация проходила по ним несмотря на визги бухгалтеров.

Это обязанность бухгалтера, поскольку инвентаризация - это проверка наличия МЦ сведениям БУХГАЛТЕРСКОГО учета (так в ПМО написано) и выявление расхождений, ведомости формирует программа 1С.


Пользователь добавил: 10 Декабря 2025  12:57:34

Это все под надзором органов контрразведки, а раз уж они не нашли никаких нарушений, то полагаю что начальник службы РАВ делал все правильно. Военная прокуратура тоже тут никаких нарушений не выявила.

Время сейчас такое, не до этого, видимо. Хотя, проверяют, в основном по 299 ПМО. Как-то полезли в бух учет, а там реально надо неделю смотреть.

Вопрос ключевой какой! Может ли начальник службы выписывать накладные на внутреннее перемещение?
Пользователь добавил: 10 Декабря 2025  12:59:30По сути, инвентаризационная комиссия долна просто отразить в ведомостях все расхождения, что есть. чего нет. А дальше - административное дело, выяснение ситуации по каждой позиции (что МЦ получены, но бух документы еще не пришли и тд и тп) и затем прекращение дела за отсутствием ущерба.

Но! Излишки и недостачи оружия - это уже паника у руководства
Пользователь добавил: 10 Декабря 2025  13:00:48А самая главная проблема - что начальник складов перед инвентаризацией не сверяются с отделом учета мат средств. Ответ - нам надо две недели, чтобы каждую позицию сверить, вот и все.


Пользователь добавил: 10 Декабря 2025  13:01:30Ну и вишенка на торте - давайте быстрее акт о результатах инвентаризации.
Пользователь добавил: 10 Декабря 2025  13:02:42

Но в службе, подразделениях и на складах данные по учету совпадали четко.

Но инвентаризационная комиссия сверяет с данными бух учета фактическое наличие...
Пользователь добавил: 10 Декабря 2025  17:55:17

Если нет извещения, то перед выдачей ставим на бюджетный учёт с косгу 180 и выдаем по бух документам.

Можно данную мысль перевести с бухгалтерского языка на простой? Да, имущество принято по акту. Акты эти переданы в бухгалтерию. Бухгалтерия ждет, когда придут бух документы из бухгалтерии отправителя. Соответственно, получается, что в ходе проведения инвентаризации - это излишки (по факту есть, по ведомости - нет).
Пользователь добавил: 10 Декабря 2025  17:58:39180-я статья КОСГУ называется «Прочие доходы». Какие же это доходы? А выдается по накладной, которую выписывает служба РАВ (без бухгалтера), так как таким правом вроде как стали наделены с 2023 года начальники служб, о чем внесено изменение в ПМО 300 дсп

[Leva]

С этого момента дальше можно не читать, насмешили.

Я тоже удивился. Это же документ формируется 1С-кой, которая есть только у финансистов. Да и ПМО 560 гласит, что сверяется фактическое наличие с данными бух учета. И вообще, я пришел к выводу, что не задача инвентаризационной комиссии разбираться, кто, что и как ставит на учет.

Любое несоответствие указывается. Дальше - при отсутствии - административное расследование, вот тот, кто его проводит, пусть и разбирается, что автомат отсутствует, потому что передан по наряду в другую вч, но в 1С до сих пор числится, так как не поступили бух документы от фин службы.
Пользователь добавил: 10 Декабря 2025  22:20:13

"Контрразведчики" такие же ослы, как и начальник службы.
Терпим, время сейчас такое)))

Некомплект и низкая квалификация везде. Прокуратура, следствие, органы - 50 проц некомплект. Про начальников слуб вообще молчу, вчера он солдат, в лучшем случае прапорщик, сегодня курсы лейтенантов - и уже начальник службы. Вчера водитель, сегодня начальник службы. Какой ему бух учет? 300 дсп? за 5 лет профильных ВУЗов в нормальное время не особо подготовленные выходили..а сегодня что? В органы, кстати, тоже стали всех подряд брать...для них взять ведомость на 550 листов, Ф-10, карточки учета...проще говорят - дайте пару недостатков, внесем представление, никого наказывать не надо...устранили, усилили, углубили...

[topalov]

Да, помню, один такой написал, что карбюраторы на "гусянке" могут выйти из строя.А ведь целый начальник управления по военному округу.
Понятно, что это была обзорка, а вести с полей принес какой-нибудь оперуполномоченный лейтенантишка.
Ответили, что углубили и устранили.
Но командующий перед этим на всякий случай уточнил у вооруженцев, нет ли какого ноу-хау от современного ВПК в войсках.

[Leva]

Да, помню, один такой написал, что карбюраторы на "гусянке" могут выйти из строя.

Боевой вездеход ГАЗ-71, вполне себе с карбюраторным двигателем. И карбюратор может выйти из строя.

[topalov]

Не знаю, где на вооружении стоит "боевой вездеход ГАЗ-71", но бензинового МТЛБ я не знаю.
Да и речь не об этом.
Я же не буду вам писать дословно шифровку ДВКР с указанием наименований ВВТ)))