Приказ МО РФ 2013 г. № 222дсп - ОБСУЖДЕНИЕ

[LiLia]

Я же написала что он требует с каждой службы к каждому "своему " экземпляру все эти документы, т.е. у меня 2 акта, я должна сделать 2-е выписки, 2 положения и т.д.
   Согласна что 1 в/ч- и на неё соответствующие доки. И если на то дело пошло то ОФО точно не у меня должна эти выписки требовать, а у должностных лиц которые в этом вопросе компентенты. Выписки из приказа, если мне память не изменяет, направлялись в округ, что бы  там тоже окомиссии  знали, и если бы был запрос ОФО, в/ч и им бы предоставили все что они хотят.
 У "деФФчонок" из материального есть приказ, они же акты печатают  с ценами, суммами, счетами.
 Ну и материальную ответственность за свою подпись нач. ОМУ несет за правильность указания стоимости МЦ, это если по приказу 222. Я с ним не согласовываю списание, он мне должен завизировать что все ОК!

[DVNK]

А мне кажется, что начальник ОМУ прав. Ведь для визирования документа у него должна быть выписка из приказа о персональном составе комиссии по списанию и положение о комиссии где указаны ее полномочия.

Какое его дело до состава комиссии??? В соответствии с п. 11 222-го приказа, его дело - стоимость. И всё!!!
За комиссию отвечает командир части, за правильность оформления - начальник довольствующего органа (п.15)

[Avantage]

Уважаемый Вы видимо давно не участвовали в разного рода проверках Росфиннадзора и КФИ. Первый вопрос при проверке списания это - установочный приказ по части или выписка из него с указанием состава комиссий. 

[Dem]

 Коллега, не буду спорить про необходимость выписки из приказа о назначении комиссии, это бесспорно! Но представлять каждый раз такой пакет документов это нонсенс, до которого даже такой зануда как я не додумался. Кроме этого НОМУС  явно перегибает палку и может нарваться на представление прокурора.

[LiLia]

Я тоже так думаю, пакет документов переслала (отнесла) в ОФО (через дорогу). Через другую дорогу прокуратура, буду дальше ждать!
Когда приходишь в ОФО с тем или иным вопросом, а имено, как заявлять деньги на закупки,договора; почему не принимают доки на командировку.. начальники отделов начинают махать руководящими документами. В приказе 222 прописано что, кто должен визировать, согласовывать, утверждать  и какие доки кому надо предоставлять!!!

[Dem]

А что у вас в графике документооборота написано? Нам в/ч представляют выписки из приказов по мере их подписания один раз. Имеется в виду установочный, приказ о назначении инвентаризации и т.п. Своей макулатуры хватает, чтобы еще требовать чужую причем ненужную. Есть войсковые части списывают по 200-300 объектов в месяц, зачем столько ненужной бумаги непонятно

[Avantage]

Совершенно согласен с коллегой Demian . Части стоящие в ОМУ раз в год предоставляют выписку из установочного приказа и еще раз в случае его уточнения. Выписка хранится в АДО или у лица назначенного в ОМУ в деле. Нужно пошел почитал и успокоился, проблем нет. Хотя есть часть которая и раз в год умудряется предоставлять выписку через Ё... твою мать и прочие прелести. 

[LiLia]

В отделе у бухгалтера  по мат. учету, есть выписки. А в "главном офисе" - как я называю ФБУ ОФО по Курской и Белгородско областям, которые находится друг от друга через дорогу наверное НЕТ?!  ДеФчонки про акты даже не хотели слушать, без приказа по части. В документообороте не знаю что написано, мне его как то не посчитали нужным довести!

[DVNK]

Уважаемый Вы видимо давно не участвовали в разного рода проверках Росфиннадзора и КФИ. Первый вопрос при проверке списания это - установочный приказ по части или выписка из него с указанием состава комиссий.

В соответствии с приложением 2 приказа 222дсп, весь пакет документов после утверждения акта о списании передается вместе с актом в УФО. Просто всё должно быть своевременно представляться. Бухгалтер УФО не может нести ответственность за приказ, за него несет ответственность командир. Соответственно не может требовать раньше времени. Всё равно он у него окажется вместе с актом о списании.

[Dem]

Ни одним документом не предусматривается приложение к каждому акту на списание отдельной выписки из приказа о назначении комиссии на списание. Об этом и писали выше.
Просто есть ребята, которые как то по своемому понимают отдельные указания и документы, вот и придумывают свои требования, которые идут в разрез закону и здравому смыслу

[Valeri_Sch]

Наше УФО считает, что опираясь на абз. 1 п.11, абз.3 п.15 приказа, любой акт на списание, где списывается имущество стоимостью до 10 тыс.руб., утвержденный командиром вч, должен быть согласован в довольствующей службе. И только после этого данный документ можно принять к исполнению. Есть приложение №2 к приказу, где оговорены права командиров на списание, есть уточнение к пп. б) п.2 приказа, где указано, что согласовывать акты на списание дв. имущества, указанного в этом разделе, не требуется. Или я неправильно понимаю приказ?
Еще вопрос. Также сейчас идет на списание очень много имущества (в основном действительно до 10 тыс.руб., но есть и больше: огнетушители, мебель, оргтехника и т.п.), закупленного в свое время по внебюджету, а при переходе УФО на казенные учреждения перенесенного на бюджетные счета учета. Оно априори не может числиться в службах. Как поступить в этой ситуации?

[topalov]

Еще вопрос. Также сейчас идет на списание очень много имущества..., закупленного в свое время по внебюджету, ... Оно априори не может числиться в службах. Как поступить в этой ситуации?

Ошибочное утверждение.
Оно должно числиться по учету в службах.
А то, что некоторые начальники служб не умеют с рождения читать, это их персональные проблемы.
Конкретно - пункт 8 прил. 1 к ПМО 260 1979 г.
Сейчас аналогичная норма содержится в пункте 2 прил. 1 к ПМО 300дсп.

[topalov]

Наше УФО считает, что опираясь на абз. 1 п.11, абз.3 п.15 приказа, любой акт на списание, где списывается имущество стоимостью до 10 тыс.руб., утвержденный командиром вч, должен быть согласован в довольствующей службе.

абзац первый пункта 14:
"Акты о списании направляются на согласование должностным лицам, указанным в приложении № 1 к настоящему Порядку, через довольствующий орган."
Т.е. любой акт, составляемый в случаях согласно приказу 222дсп, независимо от суммы, направляется в ДС.
И далее:
"15. Начальник довольствующего органа в двухнедельный срок со дня поступления актов о списании с прилагаемыми документами проверяет правильность их оформления и согласовывает акт о списании, а если он не имеет права на согласование представленного акта о списании, – дает письменное заключение о целесообразности, законности списания, порядке разборки имущества и представляет акт о списании для согласования соответствующему должностному лицу.
В случае если должностному лицу, указанному в приложении № 1 к настоящему Порядку, предоставлено право на согласование актов о списании, заключение не оформляется."
А иначе, как подтвердить законность принятия решения о списании имущества по номенклатуре довольствующей службы?
Написано, честно говоря, коряво - ну тут удивлять нечему. писали то правовики, а не финансисты.

[Valeri_Sch]

Когда имущество числиться в довольствующей службе, да, согласна, согласование обязательно. Но что, по вашему мнению, делать, когда необходимо списать имущество,закупленное в свое время за счет бюджетных и внебюджетных средств. Ни кто сейчас на учет в округе это ставить не будет, тем более чтобы в последствии можно было списать. Ни одна служба в округе не поставит свою подпись под тем, чего у нее нет на учете. Конкретно, у нас часть, где нет штатных служб, а все начальники служб внештатные. Сами понимаете,что реальной ответственности никакой,работы тоже.

[topalov]

Valeri_Sch, у меня имущество в бюджетном учете числится и кушать не просит.
Мне, собственно говоря, поэтому и фиолетово как-то....
Просто рано или поздно кака всплывет на уровне округа, а то и где повыше, любопытно будет посмотреть как отдельные персонажи начнут бисер метать с выпученными глазами.
Тем более, зачем Вы "смотрите за рамки" приказа 222дсп? В нем что, что-то написано про учет имущества в дов.службах?
Главная задача для прикрытия пятой точки - направление всех документов официально, с препроводительным, на входящий. Пусть отвечает начальник довольствующей службы.
А "футболить" у нас в стране умеют...устно.
Тем не менее, порядок установлен министром обороны. Так что - выполняем.