Россия заявила, что не будет воевать из-за Сирии

[АлеKS]

 ...Вы знаете, что ни ОУН, ни УПА не заведены трибуналом в реестр преступных организаций.

А  пан USSR знает , что Польша отметила 70-летие Волынской резни ? Можете пару слов в оправдание ?
Материалы по теме =Сирия. Накануне атаки= http://vz.ru/online/2013/8/28/647399.html

[gosha11]

Бандеровцы - это общее определении украинцев в путинских СМИ. Я имел ввиду именно это. Потому что, большинство россиян воспринимают Украину, только как: "Украина тырит газ" и "бандеровцы это фашисты".

Для меня бандеровцы - это пособники и последователи стёпки бандеры, а бандерлоги- это население западной Украины провозглашающее его "героем" и борцом за самостийность, гадящее и воюющее с Россией и русскими и путин здесь не при чём...

[USSR]

...С монголами и теми разобрались, хотя сменилось 15 поколений русичей.

А я уверен, что не было никакого татаро-монгольского нашествия. Так называемое "татаро-монгольское иго" - просто специфический военный период в истории российского государства. Это время, когда все население страны было разделено на две части. Одна из них - мирное гражданское население, управляемое князьями. Другая часть - постоянное регулярное войско-Орда под управлением военачальников (которые могли быть русскими, татарами и т. д.). Во главе Орды стоял царь или хан. Все мы знаем, что Русь якобы платила Орде дань - десятую часть имущества и десятую часть населения. Но это была не "дань покоренного народа завоевателям", а государственная практика воинской повинности в империи в то время. За отказ платить дань военная администрация наказывала население, посылая карательные экспедиции в провинившиеся районы. Помните, как Александр Невский, будучи на службе у монголов, был послан к новогородцам, чтоб сказать им, чтоб заплатили дань. Эти операции и представляются сегодня историками, как якобы "татарские набеги" на русские поселения. Так называемого "татаро-монгольского" завоевания не было, то есть не было нашествия иноплеменников на Русь. В действительности то, что сегодня объявлено "татаро-монгольским завоеванием Руси", было на самом деле внутренним процессом объединения русских княжеств и усиления царской власти в стране. Вот и вся история.

[lancepok]

Для тех, кто до сих пор не понял. Данная тема о Российском отношении к сирийскому вопросу, и ни о чём более (не об украинцах, татаро-монголах, древнерусской истории, чьем-либо менталитете и тп.). 
USSR, как инициатору оффтопа с национальным уклоном - БАН на 3 дня, а остальным участникам оффтопа 
Продолжение начатого USSR оффтопа будет чревато боком. 
C уважением, Lancepok.

[NIK790]

БРАВО модераторам!!!
Приношу извинения за оффтоп.
По теме. Ни какие поставки С-300, Сирию не спасут, т.к. создание системы ПВО дело не одного года. Сирию может спасти в данной ситуации только мнение мирового сообщества в лице ООН, чем председатель данной организации и занимается.
Согласен с мнением участников форума -самое удручающее в данной ситуации, что США и некоторым странам Европы, абсолютно плевать на мнение остальных стран!!!

[аникей]

Шансы - есть !

[gosha11]

По теме. Ни какие поставки С-300, Сирию не спасут, т.к. создание системы ПВО дело не одного года. Сирию может спасти в данной ситуации только мнение мирового сообщества в лице ООН, чем председатель данной организации и занимается.
Согласен с мнением участников форума -самое удручающее в данной ситуации, что США и некоторым странам Европы, абсолютно плевать на мнение остальных стран!!!

Сирию спасёт, только причинение странам агрессорам неприемлемых потерь именно поэтому, для ослабления ВС и устроили пендосы цирк с "повстанцами", измотать, ослабить и т.д, а потом налететь всем скопом их стандартная "тактика"...

[Polеvik]

Было бы хорошо провести России и Китаю "совместные учения" у российской базы ВМФ у Сирии, как вариант

[chistyk]

Кипит блогосфера:
Сирия без эмоций
Вчера обострение ситуации вокруг Сирии и заявления ряда западных стран о готовности к военной операции против нее вызвал шквал голосов о том, что Россия теперь «сливает» и Сирию. Некоторые, правда, высказывались более осторожно в том плане, что «если сольет, то ….» Далее следовали выводы, один забавней другого. «Путин агент Госдепа», «Власть продает всех и вся» и так далее в том же духе. Особенно все эти душераздирающие вопли усилились после того, как в Сети и СМИ появилось заявление министра Лаврова о том, что из-за Сирии Россия ни с кем воевать не собирается.

Я совершенно не собираюсь никого ни в чем разубеждать или переубеждать, тем более я не собираюсь представлять вашему вниманию некое подобие верноподданнического текста, который призван убедить в том, что Россия круче всех и все делается правильно, что впереди нас ждет громкая победа. Не собираюсь, поскольку, как и подавляющее большинство моих читателей, не знаю, что именно думает по данному поводу наша власть, и что именно она собирается предпринять в данной ситуации, по каким причинам и ради каких целей.

Я лишь предлагаю вместе разобрать спокойно сложившуюся ситуацию, известную, подчеркну, нам лишь по открытым и неполным источникам, и рассмотреть те реальные возможности, которые, исходя из нашей картины мира, нашей власти доступны. Мы не можем знать, воспользуется ли власть этими возможностями, найдутся ли у нее лучшие и более эффективные, или она вообще ничего предпринимать не собирается. Но такой разбор полетов, как минимум, позволит нам избавиться от лишних иллюзий и осознать реальные угрозы, которым противостоит сегодняшняя Россия.

Причем, делать мы это будем максимально отстраненно от самой власти, поскольку в ее действиях сегодня по любому вопросу можно увидеть столько различных противоречий, что как адепт ее, так и любой противник легко отыщет тысячу серьезных аргументов в защиту своей позиции. Мы будем смотреть лишь на мировую ситуацию и Россию в ней, глядя из нашего «окопа».

Итак, поехали:1.Почему вообще Сирия, что там понадобилось разрушителям?

(кликните для показа/скрытия)

На тему Сирии и потенциальных причин, которые подтолкнули Запад на, пусть до сих пор и осуществляемую чужими руками, прямую агрессию против суверенной и мирной страны, за те уже почти три года, что ведется эта война, различными политологами и аналитиками сказано немало слов и выдвинуто немало версий. Я назову те, которые представляются мне наиболее существенными и рациональными (не связанными с мистикой различного рода):

· Сирия объективно противостоит созданию единого Ближневосточного суннитского Халифата.

· Победа в Сирии окончательно убирает Россию из средиземноморского бассейна, в котором намечаются свои важные события вокруг владения Левиафаном

(кликните для показа/скрытия)

Средиземноморский Левиафанhttp://kubkaramazoff.livejournal.com/40460.html

, на часть которого, кстати, претендует и сама Сирия.

· Через Сирию пролегает наиболее удобный маршрут трубопроводной системы для перекачки Катарского газа в Европу. Контроль над Сирией, это контроль этих потоков.

· Сирия является единственным серьезным союзником Ирана в регионе. Более того, атака на Иран физически невозможна без устранения в Сирии действующей власти. Точнее, она возможна лишь с моря и со стороны Персидского залива. Война в Заливе грозит полностью блокировать поставки нефти из региона, атака только с моря ничего не гарантирует, а атака со стороны Израиля упирается в системы ПВО и радиолокации Сирии, что обнаруживает нападение задолго до границ Ирана.

· Сирию очень удобно использовать, пусть и вынужденно, для начала процесса ликвидации Израиля. Не случайно Асад в ответ на объявление возможной атаки на Сирию первыми ответными целями назвал именно Израиль. Никуда больше его ракетам физически не дотянуться. Разве что в приграничные районы Турции, что по болезненности реакции несопоставимые цели.

В принципе названного достаточно, чтобы Запад в рамках «арабской весны» проявил большое желание донести «демократию до забитого сирийского народа».

2.Зачем Сирия России, почему мы так упорно цепляемся за сохранение ее нынешней власти?

(кликните для показа/скрытия)

Чтобы понять, зачем Сирия России, и почему наша власть столь спокойно отнеслась к уничтожению Ливии, но упорно продолжает всеми доступными средствами сопротивляться аналогичному сценарию в Сирии, нам следует рассмотреть общую геостратегическую концепцию, которую Запад осуществляет на Ближнем Востоке.

Конечная цель Мировой закулисы, двигающей западные властные пешки, заключается в России. Я не буду утверждать, что целью является именно уничтожение России. Это лишь один из вариантов. Целью является полный контроль России вместе с ее ядерным потенциалом. Для этого уже в третий раз в нашей писаной истории реализуется один и тот же сценарий – охватить Россию враждебной дугой с юга. Первый раз это была попытка Александра Македонского, действовавшего по указанию своего учителя и одного из темных жрецов Аристотеля. Вторую попытку предпринимал Гитлер. Третья готовится сейчас. Почему юг так важен? Неоднократные попытки наехать на Россию с Запада успехом не увенчались. Псы-рыцари, Наполеон, Гитлер, все они не только понесли поражение, но и привели за собой наши войска с миссией мщения на территорию самой Европы. Эти болезненные уроки вряд ли когда-нибудь забудутся. Конечно, попытку использовать портив нас не собственные войска, а купленных славян из Польши и теперь еще и Украины, исключать нельзя, их кукловодам не жалко, но близость корневой европейской территории весьма напрягает и охлаждает горячие головы. С югом все проще. Во-первых, мусульман не жалко, причем, как закулисе, так и самим мусульманам, легко поддающимся массовому зомбированию религиозными постулатами. Во-вторых, в отличие от Европейского направления южное гораздо протяженнее, и плотно перекрыть все границы невозможно в принципе. Для этого никаких войск не хватит. В-третьих, удобные рубежи обороны южных границ расположены не на территории собственно России, а на территории среднеазиатских государств, что делает их на порядок более проницаемыми. В результате потенциально мы можем получить единую дугу военного противостояния от Северного Кавказа (через Грузию и потенциально Азербайджан) до Пакистана. И даже возможное применение тактических ядерных зарядов не гарантирует легкой победы, не говоря уже о выборе мест, по которым бить. По собственной территории? По среднеазиатским государствам, пропустившим единоверцев с юга? Или по самим южным государствам? И сколько таких зарядов понадобится?

Что дает закулисе контроль над Россией? Он, ни много, ни мало, дает ей контроль над Китаем, последней независимой силой на нашей планете, способной сказать свое слово. Вплоть до принуждения к повиновению посредством ядерного уничтожения. Ответный удар по России закулису не волнует. Не свое. В случае, если Россия, даже окруженная со всех сторон врагами, отказывается подчиниться, то в дело вступит план ее уничтожения атакой с юга и одновременной попыткой взять под контроль ядерный российский потенциал силами западного спецназа. Итог – окружение уже Китая со всех сторон с принуждением или уничтожением. То есть все тот же целевой вариант.

Пока потенциальную реализацию этого плана сдерживает наличие независимого и упорно сопротивляющегося внешнему давлению Ирана, слабость Грузии после 888 и противоречивая обстановка в Ираке после сворачивания массового американского контингента. Но рухни Иран, все эти проблемы решаются достаточно быстро. О причинах невозможности нападения на Иран без уничтожения Сирии, смотри выше.

Есть и еще один аргумент. Подготовить серьезного бойца нелегко. Это требует времени, денег и особой психики, которой обладает лишь некоторый процент людей. Чем больше сейчас таковых погибнет в Сирии, тем слабее будет в случае чего их натиск на Россию, когда до этого, не дай Бог, дойдет дело. Именно эту задачу Асад и выполняет. Выполняет успешно уже третий год подряд, перемалывая одну орду за другой и пуская на ветер вложенные в них миллиарды.

Третья причина, по которой Россия так упорно поддерживает Асада, это время. Чем дольше режим Асада противостоит наемникам закулисы, тем лучше сама Россия сможет подготовиться к своему практически неизбежному участию в войне на более позднем этапе.

3.Может ли Россия защитить Сирию?

(кликните для показа/скрытия)

Всем крикунам, которые вопят о сдаче Россией Сирии стоит расстелить на столе большую карту (чтобы поподробнее рассмотреть особенности) и представить себя величайшим полководцем всех времен и народов. И попробовать противодействовать агрессии с помощью собственной военной силы. Одно только отсутствие общих границ между Россией и Сирией делает ее эффективную оборону невозможной. Точнее с помощью поставок нашего вооружения, некоторого количества «добровольцев-инструкторов» из России и Ирана с теми разрозненными моджахедами и «дикими гусями», которых с миру по нитке набрала закулиса на деньги арабских шейхов, Асад и сирийская армия успешно справляется и так. Большего не требуется. А вот серьезной войны с западной коалицией ему не выстоять ни одному, ни с поддержкой России и Ирана в любом виде. И он это прекрасно знает.

Можно просто прикинуть, что может противопоставить западу Россия в военном смысле. Ядерную войну мы пока начинать не станем, все же не край, а в остальном у нас не так много ресурсов. Даже собранная с бору по сосенке с трех флотов эскадра ничего не может сделать при начале действительно серьезного конфликта. Точнее может, но ее саму это не спасет. Давайте даже прикинем, что наш славный ВМФ потопит в три раза больше кораблей противника, чем потонет сам. И что дальше? А дальше у Запада остаются еще десятки кораблей разных классов и безграничные возможности по их производству по всему миру, а наш боеспособный флот уже на дне. Дальше воевать нечем. С флотом разобрались.

Теперь возьмем авиацию. От ближайшей потенциальной базы, с которой могут взлетать наши самолеты, в Армении до Дамаска чуть более тысячи километров. Топлива в баках туда и обратно. А воевать как? Да и перекрыть эту базу в Армении не так, чтобы сложно. Авиация отпадает.

Что у нас остается? Пехота и бронетехника? Ну так Запад на землю Сирии спускаться не намерен. Ему воздуха хватит. На земле работу доделают моджахеды, когда армию разбомбят. С нашими войсками или отдельно уже неважно. Результат прогнозируем.

Чтобы совсем уж завершить эту тему, поговорим о ПВО. Она в Сирии неплохая, наша и довольно современная. Есть там или нет С-300, это вопрос, как и то, нужен ли он там с точки зрения стратегии. Одним ПВО победы не достигаются. Проредить врага воздухе хватит того, что есть. Нужно ли светить С-300, чтобы добавить к сбитым десяток-другой самолетов, но уже совсем засветить технологию перехвата? У меня нет на это однозначного ответа. Не специалист. Если такой риск есть, то Асаду проще обойтись дополнительными батареями того же Бука, благо расстояние в этом регионе сильно ни на что не влияет. Все базы врага будут рядышком.

4.Что может противопоставить Россия в ответ на агрессию в Сирии?

(кликните для показа/скрытия)

Даже поверхностный анализ ситуации вокруг Сирии показывает, что если закулиса упрется, совсем перестанет воспринимать аргументы и нападет на Сирию, то удержать ее от этого шага Россия не в состоянии. Либо отдать придется настолько больше где-нибудь в чем-нибудь другом, что эти варианты вообще не рассматриваются. Прямой ответ в виде вступления войну для России так же невозможен. Разобрали только что. Что нам остается? А остается нам искать и находить какие-либо ассиметричные ответы на эти вызовы. И, видимо, варианты таких ответов у нас имеются. Вчерашний пост в выражениях Бжезинского, никогда в голубиности не замеченного, говорит о том, что не все там гладко и легко.

Самое интересное, что, кажется, Россия уже намекает на такие варианты. Сегодняшняя информация о том, что мы можем прекратить поставки в США ракетных двигателей РД-170, без которых ни одна американская ракета со спутниками не взлетит, говорит о многом. Еще более очевидным видится ответ в финансовой сфере. Даже не в том, чтобы забрать те несчастные цифры, уже нарисованные за Россией в компах западных банков. А в отказе продолжать финансировать их экономику. Уверен, что в этом богоугодном деле тот же Китай нас поддержит. Результатом может стать мощнейший финансовый кризис, после которого о разговорах насчет оживления экономики, выходе из кризиса и островках стабильности можно будет забыть по факту навсегда. Да, нам в этом случае придется нелегко самим, и я не готов утверждать, что столь сильнодействующе лекарство, отправляющее всю мировую экономику в глубокий нокаут, обязательно будет применено именно в ответ на нападение в Сирии. Уж больно безвозвратный шаг для всего человечества сравнимый с массированным ядерным ударом. Но ведь могут найтись и другие менее радикальные шаги в том же ключе. Запрет транзита из Афганистана с одновременным финансированием «партизан» на Пакистанском транзитном маршруте. Чем не вариант. Уверен, у соответствующих спецов таких десятки.

5.Что придется делать в Иране, и чем ситуация в Иране будет отличаться от ситуации в Сирии?

(кликните для показа/скрытия)

А вот в Иране в отличие от Сирии нам придется вести себя кардинально иначе. Да и не только нам, но, видимо, и Китаю. Если мы пропадем, то Китай уже не спасет никто и ничто. И он это знает. Если Иран падет, то война на нашем юге становится неизбежной и очень близкой. В этой ситуации тянуть время становится просто бессмысленным. В Иране нам придется воевать по-взрослому, всеми силами и средствами. Благо общая граница по Каспию имеется. Вот там и настанет время С-300 и прочих известных и неизвестных широкой общественности систем вооружений.

6.Краткое резюме.

(кликните для показа/скрытия)

Если оставить в стороне эмоции или попытки сформировать у себя или аудитории совершенно конкретное заранее заданное мнение, то мы можем увидеть, что Россия в Сирии делает и продолжает делать максим того, что является правильным и осмысленным. Мы не можем спасти Сирию, но мы можем и пытаемся тянуть время. Время очень серьезный фактор. Кризисные явления на Западе нарастают как снежный ком несмотря на все попытки вербально запутать миллионы интересующих этим процессом лохов по всему миру. И сколько веревочке не вейся, а конец этого шоу уже рядом и даже виднеется. Так что каждый выигранный день, это уже победа. И к этому именно так и надо относиться. Если честно, то я просто поражен тем, насколько Асаду удалось долго продержаться. Минимум на год больше, чем я ожидал. Это действительно героизм. Его, его семьи, сирийской армии и всего сирийского народа, отказавшихся покорно склонить головы и безропотно умереть, как им было предписано западным сценарием. Вот они-то как раз и явили собой пример истинного Джихада и борьбы за веру. Они, а не те, кто им противостоит, прикрываясь верой в Аллаха. Слава им погибшим и слава им, еще живым.
И сколько раз за эти годы подымалась надежда, что Сирия выстояла. Что еще немного, и она победит. Но закулиса уже загнала себя в угол и не может отступить. Отказаться от войны в Сирии, значит проявить свою слабость, а это немедленная смерть. смерть власти силы, строящейся на страхе, и смерть власти доллара, держащегося на силе. Скорее всего, они будут биться за свою власть до последнего. И тем не менее, мир, противостоящий закулисе уже победил. Уже заставил запад вступить в войну напрямую. А это проявление слабости, а не силы. Запад, руководимый закулисой слабеет и все больше вынужден опираться на явленную, а не на скрытую силу, как было века до этого. А у любой явной силы, есть свои слабые точки, в которые можно и нужно бить, разрушая ее целиком.

http://chipstone.livejournal.com/1100340.html

[faiter737]

БРАВО модераторам!!!
Приношу извинения за оффтоп.
По теме. Ни какие поставки С-300, Сирию не спасут, т.к. создание системы ПВО дело не одного года. Сирию может спасти в данной ситуации только мнение мирового сообщества в лице ООН, чем председатель данной организации и занимается.
Согласен с мнением участников форума -самое удручающее в данной ситуации, что США и некоторым странам Европы, абсолютно плевать на мнение остальных стран!!!

Модераторы рулят, награда нашла заслуженного героя  . А по теме, НИК, я конечно понимаю что создать систему ПВО за неделю нельзя, но события в Сирии развивались не один день, классический пример развития сценария по этапам, но Сирийская ПВО создавалась не вчера и даже на данный момент представляет серьёзную силу, комплекс С-200 и С-300 ПМУ реально представляют угрозу, если подкинуть ещё С-300 то всё гораздо усложниться и для подавления ПВО пендосам прийдётся выделять гораздо большие силы. И потери у них тоже будут существенней, готовы ли к этому войска коалиции вот вопрос? Понятно что долго продержаться не получится, но кровушки попить можно

[chistyk]

Збигнев Бжезинский: Саудовская Аравия, Катар и их западные союзники – зачинщики конфликта в Сирии
«В конце 2011 года в Сирии на фоне неурожая и засухи происходили волнения,  подстрекаемые двумя известными ближневосточными автократиями: Катаром и Саудовской Аравией», — поделился своей точкой зрения Бжезинский в интервью журналу National Interest.

Он добавляет, что президент США Барак Обама также поддерживал беспорядки в Сирии и затем неожиданно заявил, что президент Башар Асад «должен уйти», но при этом сам, по-видимому, не собирался предпринимать каких-либо действий, чтобы подготовить его уход.

«Затем в 2012 году, а это был год президентских выборов, в газете Нью-Йорк Таймс от 24 марта появляется очень откровенная статья, в которой говорится, что ЦРУ под руководством генерала Петреуса начинает активно содействовать Катару и Саудовской Аравии в свержении режима Асада, пытаясь ввязать в это и Турцию», — говорит Бжезинский, который сейчас является советников и поверенным в Центре стратегических и международных исследований, а также старшим профессором в школе Передовых международных исследований при университете Джонса Хопкинса.

Бжезинский критикует политику администрации Обамы в отношении Сирии и задаётся вопросом: «Какова стратегическая позиция? Почему вдруг мы все решили, что Сирию необходимо дестабилизировать, а её правительство свергнуть? Кто-нибудь когда-нибудь объяснял это американцам? Затем во второй половине 2012 года, особенно после выборов, события начинают развиваться не в пользу мятежников. И тогда-то становится ясно, что не все мятежники являются сторонниками «демократии». За осознанием этого следует пересмотр всей политики».

«Я считаю, что кто-то обязан разъяснить происходящее, чтобы люди имели более чёткое представление о том, какие именно цели преследует США своими действиями», — добавляет Бжезинский.

Он также призывает правительство США как можно быстрее начать переговоры с Китаем, Россией и другими влиятельными странами, чтобы прийти к некоему мирному разрешению конфликта в Сирии.

«Я думаю, что если мы попытаемся решить эту проблему совместно с одной только Россией, что, по моему мнению, необходимо сделать, потому что Россия частично вовлечена в происходящее, но при этом будем полагаться на авторитет стран, имевших влияние в регионе в колониальный период (речь о Франции и Великобритании), которые сегодня не пользуются здесь большой популярностью, то наши шансы на успех не столь велики, как если бы мы привлекли к решению проблемы также и Китай, Индию и Японию, которые заинтересованы в сохранении устойчивости Ближнего Востока», — говорит Бжезинский.

Военное вторжение в Сирию под руководством США или поставка вооружения отрядам, сражающимся против правительственных сил – подобные действия со стороны США очень нежелательны, предупреждает Бжезинский.

«Я опасаюсь, что США движется по направлению к вторжению, причём к такому, которое не принесёт никаких результатов, что ещё хуже. Существуют обстоятельства, при которых вторжение – не лучший, но и не худший из вариантов. Но в данном случае речь фактически идёт о том, чтобы направить наши ресурсы на дополнительную поддержку наименее эффективных сил, сражающихся против Асада. В лучшем случае это лишь навредит нашей репутации. В худшем – это приблизит победу тех, кто гораздо более враждебен по отношении к США, чем когда-либо был Асад. Я по-прежнему не понимаю, почему (это относится к моему первому ответу) тогда в 2011 или 2012 годах, в год президентских выборов, мы вдруг ненароком решили, что Асад должен уйти».
http://mixednews.ru/archives/40779

[domiangray]

Теперь возьмем авиацию. От ближайшей потенциальной базы, с которой могут взлетать наши самолеты, в Армении до Дамаска чуть более тысячи километров. Топлива в баках туда и обратно. А воевать как? Да и перекрыть эту базу в Армении не так, чтобы сложно. Авиация отпадает.

ой а если бы база была в 100 км?? что изменилось бы???

[faiter737]

Ничего, лезть в открытую драку нам не с руки, поэтому применение своих ВС для защиты Сирии это глупо, но постараться сохранить Сирийскую власть всеми доступными способами просто обязаны

[Седой]

Зачем?

[faiter737]

Коекто, как говорится"Враг моего врага-мой друг", любая страна способная ослабить нашего главного противника должна быть поддержана, тем более среди исламских стран, что бы потом не оказаться перед лицом опасности один на один, либо оттянуть этот момент и подготовиться к нему