• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*15 Июня 2025 14:29:35
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военным пенсионерам »
  • Пенсии »
  • Вопросы по начислению северной пенсии.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 25   Вниз

Автор Тема: Вопросы по начислению северной пенсии.  (Прочитано 155476 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gonchar

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 334
  • Карма: +79/-5
  • Пол: Мужской
  • Зри в корень
Re: Вопросы по начислению северной пенсии.
« Ответ #150 : 25 Марта 2018 14:38:40 »

Цитата: patronspb от 25 Марта 2018  12:13:39
но уже не за счёт МО конечно
Гражданам, уволенным с военной службы, в военных комиссариатах по месту пенсионного (воинского) учета, а также членам семей погибших (умерших) военнослужащих-граждан, проходивших военную службу по контракту, в военном комиссариате по месту жительства членов семей выдаются воинские перевозочные документы для проезда и перевозки личного имущества от места жительства, указанного в справке, к избранному месту жительства один раз независимо от времени, прошедшего со дня увольнения военнослужащего с военной службы или исключения из списков личного состава воинской части в связи с гибелью (смертью),
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_293692/9ed67ff592e737586132ad7cb600cf4b416bc4a0/
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 396
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Вопросы по начислению северной пенсии.
« Ответ #151 : 25 Марта 2018 19:40:47 »
Gonchar, это для случаев, когда при увольнении не избрано ПМЖ:
Цитировать
68. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, которые при увольнении с военной службы не избрали место жительства и в связи с этим зачисляются на пенсионный (воинский) учет в военном комиссариате по месту увольнения с военной службы, при исключении из списков личного состава воинской части по месту прохождения военной службы выдается справка, в которой указывается, что военнослужащему (указываются воинское звание, фамилия и инициалы) при увольнении с военной службы социальная гарантия по проезду и (или) перевозке личного имущества, а также по проезду членов семьи военнослужащего-гражданина (указываются степень родства членов семьи военнослужащего-гражданина, фамилии и инициалы супруги (супруга) и лиц, находящихся на иждивении военнослужащего-гражданина, фамилии, инициалы и даты рождения детей) не предоставлялась. В справке также указываются места жительства военнослужащего и членов семьи военнослужащего-гражданина при увольнении военнослужащего (военнослужащего-гражданина) с военной службы.

 А в данном случае, оно будет избрано и зафиксировано в листе беседы, рапорте и т.д.:
Цитата: Ales49 от 25 Марта 2018  11:24:00
Как долго надо пожить в РКС, если написал рапорт при увольнении, что там будет мое ПМЖ?
Цитата: patronspb от 25 Марта 2018  12:13:39
Важно чтобы была пенсия назначена с учётом РК по ИМЖ.
Или я не так понял, и при назначении пенсии с РК роль будет играть не собственно избранное при увольнении место жительства, а просто место получения первой пенсии?  russian
« Последнее редактирование: 25 Марта 2018 19:43:50 от lancepok »
Записан

Оффлайн Gonchar

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 334
  • Карма: +79/-5
  • Пол: Мужской
  • Зри в корень
Re: Вопросы по начислению северной пенсии.
« Ответ #152 : 25 Марта 2018 20:48:25 »
Цитата: lancepok от 25 Марта 2018  19:40:47
это для случаев, когда при увольнении не избрано ПМЖ:
Цитата: Gonchar от 25 Марта 2018  20:48:25
Не придумывайте. Военнослужащий может просить отправить ЛД по месту службы, отличное от ИПМЖ. Получить пенсию и убыть к ИПМЖ. Вы в чём читающих хотите убедить ?
« Последнее редактирование: 25 Марта 2018 20:51:29 от Gonchar »
Записан

Биткоин

  • Гость
Re: Вопросы по начислению северной пенсии.
« Ответ #153 : 25 Марта 2018 21:03:36 »
 Примерно так: 1. Получил квартиру по ИПМЖ (за 2000 км);
2. Если РК более 1,5, то личное дело из в/ч отправлять в ВК по месту службы;
3. Постановка на учет, оформление и получение 1-й пенсии;
4. Бесплатный проезд (провоз) в любой населенный пункт страны.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 396
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Вопросы по начислению северной пенсии.
« Ответ #154 : 25 Марта 2018 21:22:19 »
Цитата: Gonchar от 25 Марта 2018  20:48:25
Вы в чём читающих хотите убедить ?
Если Вы не заметили, я не убеждаю, а задаю вопрос: РК к пенсии назначается в случае, если ИПМЖ находится в РК или если просто в момент назначения первой пенсии это происходит в РК, а ИПМЖ на этот момент вообще ещё не указан? Если второе, то схема со справкой на бланке ф.1 и последующим получением по ней ВПД в военкомате сработает. А если первое, то для получения РК к пенсии придётся пожертвовать ВПД.

Цитата: Gonchar от 25 Марта 2018  20:48:25
Военнослужащий может просить отправить ЛД по месту службы, отличное от ИПМЖ.
Может. Но справка о неиспользовании ВПД выдаётся в том случае, если на момент увольнения красноармеец ещё не определился с ИПМЖ и в связи с этим его ЛД отправлено в военкомат по крайнему месту службы, а не в произвольное место, отличное от ИПМЖ. Об этом условии прямым текстом сказано и в новом ПМО от 27.12.2017 № 815, и в старом ПМО от 6.06.2001 №200.

Цитата: Bit от 25 Марта 2018  21:03:36
4. Бесплатный проезд (провоз) в любой населенный пункт страны.
Не в любой, а только в тот, который Вы указали в качестве своего ИПМЖ:
Цитировать
ФЗ ОСВС
Статья 20
1. Военнослужащие имеют право на проезд на безвозмездной основе:
железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом в служебные командировки, в связи с переводом на новое место военной службы, к местам использования реабилитационных отпусков, на лечение и обратно, на избранное место жительства при увольнении с военной службы, а военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, и курсанты военных профессиональных образовательных организаций или военных образовательных организаций высшего образования до заключения с ними контракта о прохождении военной службы также к местам использования дополнительных отпусков (за исключением зимнего каникулярного отпуска);

 imho
« Последнее редактирование: 25 Марта 2018 21:34:58 от lancepok »
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 698
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Вопросы по начислению северной пенсии.
« Ответ #155 : 25 Марта 2018 21:41:08 »
Цитата: lancepok от 25 Марта 2018  21:22:19
а задаю вопрос: РК к пенсии назначается в случае, если ИПМЖ находится в РК или если просто в момент назначения первой пенсии это происходит в РК
Ваш ответ в абз. 3 ст. 48 Закона РФ N 4468-I.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 396
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Вопросы по начислению северной пенсии.
« Ответ #156 : 25 Марта 2018 22:01:42 »
Цитата: Михаил Сергеевич от 25 Марта 2018  21:41:08
ответ в абз. 3 ст. 48 Закона РФ N 4468-I.
Благодарю. Следовательно, определяющим является не избранное место жительства при увольнении, а место проживания на момент назначения пенсии. В таком случае, обсуждаемая схема сохранения возможности использования ВПД должна сработать. Для этого в рапорте на увольнение и в листе беседы нужно указать, что точное ИПМЖ ещё не избрал, и по этой причине просить отправить ЛД в военкомат по месту службы, а вместо ВПД выписать справку о их неиспользовании на бланке ф.1. А уже после назначения и получения пенсии с РК можно подавать заявление в военкомат на выдачу ВПД к ИПМЖ.
Теоретически, затык может быть только если ранее, при постановке на учет нуждающихся, в качестве ИПМЖ уже был указан конкретный населенный пункт и кадровики догадаются сопоставить этот факт с утверждением о том, что красноармеец с ИПМЖ ещё, якобы, не определился. Но это достаточно маловероятно.

 imho
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 698
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Вопросы по начислению северной пенсии.
« Ответ #157 : 25 Марта 2018 22:24:21 »
Согласно п. 4 постановления Правительства РФ от 20 апреля 2000 года № 354 правом на проезд и перевоз личного имущества на безвозмездной основе от прежнего места жительства на момент увольнения с военной службы к избранному новому месту жительства военнослужащие и члены их семей пользуются один раз независимо от времени, прошедшего со дня увольнения с военной службы.

Еще есть Закон РФ от 19.02.1993 N 4520-1"О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях".
« Последнее редактирование: 25 Марта 2018 22:27:29 от Михаил Сергеевич »
Записан

Биткоин

  • Гость
Re: Вопросы по начислению северной пенсии.
« Ответ #158 : 25 Марта 2018 22:35:50 »
Цитата: lancepok от 25 Марта 2018  22:01:42
если ранее, при постановке на учет нуждающихся, в качестве ИПМЖ уже был указан конкретный населенный пункт
После постановки на учет этот "конкретный" НП мог поменяться несколько раз и на бесплатный проезд не влияет.
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 698
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Вопросы по начислению северной пенсии.
« Ответ #159 : 25 Марта 2018 22:55:27 »
Совершенно верно, я ранее на форуме уже пояснял такое перемещение.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 396
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Вопросы по начислению северной пенсии.
« Ответ #160 : 26 Марта 2018 09:58:15 »
Цитата: Bit от 25 Марта 2018  22:35:50
После постановки на учет этот "конкретный" НП мог поменяться несколько раз
Это только в период до 2013 года, поскольку:
Цитировать
ФЗ ОСВС
Статья 15
18. Право выбора населенного пункта в качестве избранного места жительства в целях предоставления военнослужащему-гражданину жилого помещения предоставляется ему один раз. Граждане, уволенные с военной службы и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти или федеральном государственном органе, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, выбранных ими в качестве избранного места жительства до увольнения с военной службы.
К тому же, в ситуации о которой я писал, не важно, какой именно ИПМЖ был первоначально избран и сколько раз потом поменян: справка о неиспользовании ВПД для проезда к ИПМЖ выдаётся в случае, если ИПМЖ вообще ни разу не избирался.

 imho
« Последнее редактирование: 26 Марта 2018 19:29:24 от lancepok »
Записан

Оффлайн Ivanich72

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 131
  • Карма: +2/-0
Re: Вопросы по начислению северной пенсии.
« Ответ #161 : 19 Июля 2018 12:22:29 »
Здравствуйте, попросили узнать : перед пенсией военнослужащий 5 лет служит в Мурманске, жить собирается там , применяется ли к его пенсии какой-то коэффициент ?
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 698
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Вопросы по начислению северной пенсии.
« Ответ #162 : 19 Июля 2018 12:25:14 »
Да, пока будет жить там.
Записан

Оффлайн Ivanich72

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 131
  • Карма: +2/-0
Re: Вопросы по начислению северной пенсии.
« Ответ #163 : 19 Июля 2018 14:02:45 »
Благодарю.
Записан

Оффлайн patronspb

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 062
  • Карма: +71/-3
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы по начислению северной пенсии.
« Ответ #164 : 19 Июля 2018 16:43:28 »
Даже если он в Сочи всё время служил, а на пенсии перебрался в Мурманск   :o  - будет РК = 1,4 к пенсии.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 25   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военным пенсионерам »
  • Пенсии »
  • Вопросы по начислению северной пенсии.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Отказали в начислении северной пенсии сотруднику ФПС/ФСБ, что делать?

Автор JohnRask « 1 2 » Архив 2010 год

22 Ответов
28119 Просмотров
Последний ответ 26 Ноября 2011 23:48:06
от min68
Вопросы предупреждения «офицерской» преступности

Автор Ad Архив 2010 год

0 Ответов
5271 Просмотров
Последний ответ 08 Июля 2009 19:32:35
от Ad
Вопросы, касающиеся сдачи служебного жилья.

Автор Виктор36311 « 1 2 ... 12 13 » Служебное жильё

180 Ответов
93171 Просмотров
Последний ответ 21 Сентября 2022 04:31:07
от elsf
Россия серьезно отнеслась к конфликту Северной и Южной Кореи

Автор Исполнитель « 1 2 3 4 » Архив 2013 года

47 Ответов
18606 Просмотров
Последний ответ 21 Апреля 2013 09:30:38
от Вадим Владимирович
На мошенничестве с северной пенсией поймали военного и сотрудницу военкомата

Автор Ad « 1 2 » Новости

27 Ответов
11162 Просмотров
Последний ответ 08 Ноября 2020 00:02:28
от lancepok


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    Сегодня в 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    Вчера в 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    Вчера в 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    Вчера в 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.075 секунд. Запросов: 56.