Доработка изделий ВВТ

[Генерал-подполковник]

0215 читал конечно.... Там не особо внятно(

[Marks]

где определен порядок устранения неисправностей на принятых изделиях не поставленных заказчикам

Господи, Боже мой! Это безумие какое-то.

Генерал-подполковник

В какой такой приёмке существуют "проблемы", которые Вы озвучиваете в своих многочисленных темах. Вы дикорастущий вздрюченный капитан или старлей что ли? 

ПС. "Да, Сенечке Тузику, псу вашему (Вашему НВП), пламенный привет! (с) тов. Фокс

[Генерал-подполковник]

Марксик, хороший вы мой, не суйте свой нос во все дыры))) не нужно этого баловства)

[Рулон Обоев]

Ну какой возврат.... говорю же:  "принятая продукция". Отказала на испытаниях в составе более крупной сборки....

Где написано то что вы сказали про "дефект производственный при чём тут разработчик? Если конструктивный-то то же самое, только мероприятия разрабатывает разработчик..." ?

более крупная сборка на вашем заводе делается? Испытывается там же? Что вам мешает возвратить более крупную сборку? Собственную подпись боитесь?

А если на другом заводе - то там впарят возврат и в мероприятиях напишут отослать в ваш адрес блок с Р/а впридачу.

До сих пор не вижу никаких процедурных проблем. Вы походу сами себя позапутали.

[szema]

ОСТ 92-4505 "Техническое задание. Порядок проведения работ по доработке опытных изделий

А Вы ничего не перезапутали?
Этот ОСТ 1984 года описывает вопросы по метрологии...

[papay]

ОСТ 92-4505 "Техническое задание. Порядок проведения работ по доработке опытных изделий

А Вы ничего не перезапутали?
Этот ОСТ 1984 года описывает вопросы по метрологии...

Ошибочка вышла  -  ОСТ 92-4506

[sfoks]

Уважаемые военпреды, добрый день!
Вот какая проблема нарисовалась.
Есть бюллетень на доработку, там всё чётко и ясно написано, но наше руководство всё хочет сделать по-своему и установить совсем другое оборудование. Изложу всё по порядку по оборудованию, которое хочет поставить наше руководство. Необходимо произвести доработку изделия, выполненного на базе КК 6.2 (многоцелевого кузова контейнера на транспортной базе КАМАЗ-6350). В исходном варианте на крыше контейнера никакого оборудования нет. Доработка заключается в установке на крыше контейнера телескопической антенны в походном состоянии, которая потом будет разворачиваться. Высота уже 4,1 метра (от земли до крыши контейнера), если добавить конструкцию, которая добавит ещё 0,4 метра, то общая высота будет 4,5 метра, т.е. негабарит. Руководство заявляет, что на военную технику приказ ФДС России «Максимальные массы и габариты транспортных средств, эксплуатируемых на автомобильных дорогах общего пользования» не распространяется. Если устанавливать сбоку, то также не лезем по габаритам. И кроме этого, крыша контейнера ровная и чтобы там можно было находиться, и производить какие-нибудь работы с вновь установленной антенной необходимо установить решетку, по которой можно перемещаться (учитывая холодное время года – поздняя осень, зима). Руководство опять утверждает, что никакой решётки делать не надо. Поэтому у меня следующие вопросы:
•   Действительно, что для военной техники не имеют значения габаритные размеры  при перемещении по дорогам?
•   Должна быть на крыше контейнера решётка или это тоже излишнее проявление техники безопасности?
Естественно никто не согласовывал вопрос замены оборудования, говорят, что потом сделают путём внесения изменения в КД. Как выглядит, то, что нужно установить не видел.
Заранее всех благодарю за помощь в решении данных вопросов.

[Max von Stierlitz]

Действительно, что для военной техники не имеют значения габаритные размеры  при перемещении по дорогам?

а в ж/д габарит она впишется?

Пользователь добавил: 09 Октября 2015  20:57:30

Есть бюллетень на доработку, там всё чётко и ясно написано, но наше руководство всё хочет сделать по-своему и установить совсем другое оборудование.

а заказчик доработки это разрешил? Чем это оформлено?
если бы в бюллетене было написано одно, а по факту сделано совершенно иное, я б таких доработчиков сразу бы послал далеко и надолго.... к заказчику за решением... или за правильным бюллетенем..

Пользователь добавил: 09 Октября 2015  21:07:28

говорят, что потом сделают путём внесения изменения в КД.

пустые слова и разговоры для прокурора не доказательства..
требуйте документального оформления и согласования с заказчиком

[sfoks]

Благодарю за разъяснения!
Что касается железной дороги, так контейнер транспортируется отдельно от камаза, это предусмотрено. При этом до железной дороги надо как-то доставить и кроме городских дорог других нет.
А вот что касается всего остального, вы полностью повторили мои слова руководству, но оно меня и слушать не хочет и никак им ничего не доказать. Сотрудников и так нет (зарплата оставляет желать много лучшего), так ещё и всякой ерундой бесполезной заставляют заниматься. Потом ведь придётся переделать, как требуется в авральном порядке, что грозит увеличением количества ошибок и раздражением представителя заказчика.

[Max von Stierlitz]

Ну раз на ж/д

, так контейнер транспортируется отдельно от камаза, это предусмотрено.

тогда

до железной дороги надо как-то доставить и кроме городских дорог других нет.

выход очедевиден: снимаем контейнер с Камаза, до станции погрузки тащим его на трейлере, на станции погрузки с трейлера кидаем на вагон
Это даже лучше, чем разъединять контейнер на станции в спешке и в мыле..
Пользователь добавил: 15 Октября 2015  09:04:31а если не разъединять, то по провозу негабарита по дорогам общего пользования лучше уточниться в ГАИ....
таскают же как то гражданские негабариты - части буровых вышек, подъемных кранов, резервуаров и прочее

[A_Nevskiy]

Коллеги, помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации!
Возникла задача доработки одного образца изделия, которое 30 лет находится в эксплуатации у заказчика. Изделие представляет собой комплекс, состоящий из набора серийных изделий разных производителей, задача ставится заменить некоторые составные части на современные аналоги (тоже серийные).
Разработчик (калькодержатель) в период эксплуатации изделием не занимался вообще, а в настоящее время уже не имеет специалистов, которые что-нибудь понимают в этом изделии. Ремонтом и обслуживанием занималась другая организация, причем очень успешно.
Теперь, в сложившейся ситуации, нормативные документы ставят заказчика в невыгодное положение, т.к. для проведения доработки требуется привлекать  разработчика (калькодержателя), хотя все работы могут быть выполнены обслуживающей организацией. При этом разработчик настаивает немного-немало открытии целой ОКР на модернизацию (естественно в которой он головной исполнитель!), а это, как вы понимаете совершенно другие деньги и сроки. При этом к самому изделию он имеет только формальное отношение, а корректировка КД для серийного производства доработанных изделий  не требуется (речь идет только об одном конкретном образце!). В такой ситуации мы останемся без техники вообще или заказчика оставим без штанов.
Подскажите как можно было бы организовать эту работу, по возможности без открытия ОКР и привлечения разработчика?
С ГОСТами 15.307, 15.701, 15.203, 2.902 знаком хорошо.

[Marks]

Требования ТТЗ не затрагиваются, попробуйте предложить разработчику и Заказчику обойтись типовыми испытаниями.

[Hacked]

15.307 вполне позволяет изготовителю инициировать типовые испытания - не думаю, что разработчик, особенно ввиду отсутствия специалистов, сможет дать качественно аргументированный отказ в такой ситуации.

Или как вариант попробовать так:
КД на изделие 30-летней давности наверняка принадлежит Заказчику. Пусть сменит (пригрозит) упертого калькодержателя своим решением.

[A_Nevskiy]

Спасибо за ответы.
Конечно же, изделие является собственностью заказчика, а калькодержатель по сути шантажирует его. По-хорошему заказчик должен был бы «построить» калькодержателя  или передать КД другой организации, но формальный порядок ГОСТов нарушать никто не хочет, а передача КД вопрос сложный, долгий и потребует финансирования, несмотря на то, что КД - собственность заказчика.
Подскажите еще:
1.   Если идти через типовые по 15.307, то испытания необходимо будет проводить прямо на объекте (изделие с объекта не забрать!)?
2.   Если делать чрез бюллетень по 15.701, то может ли бюллетень разрабатываться другой организацией (которая готова провести все доработки), а с держателем подлинников только согласовываться или вообще быть для него в уведомительной форме (совместно с откорректированной КД)?

[Hacked]

Объектовые испытания могут быть признаны недостаточными по объему, зависит от конкретного случая.
С разработчиком в любом случае согласовывать придется. Разработать бюллетень можете, только сможете ли?