• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Разместим Вашу рекламу на NachFin.info
В связи с поиском средств для нужд сайта ищем рекламодателя, которого заинтересует наша площадка для размещения.
Подробнее здесь >>>
*26 Февраля 2021 22:08:24
         

Инициатива: увеличить срок службы в армии


Хватает ли года срочной службы для подготовки бойцов и на сколько стоит увеличить срок службы в армии.
Руководитель отделов проектов и программного обеспечения регионального отделения «Юнармии» Санкт-Петербурга Андрей Щедрин рассказал, почему одного года службы недостаточно.
nbspnbsp nbspnbsp «Сегодня служба в армии длится один год. Командиры частей говорят, что такие солдаты не нужны, так как они приходят не готовые ни к чему и уже через год уходят. Научить их чему-то серьезному просто невозможно», — рассказал эксперт.
По его словам, именно поэтому произошло разделение на контрактников и срочников.
nbspnbsp nbspnbsp «Те, кто идет служить по контракту, понимают, что с ними действительно будут работать, потому что у них есть перспектива в обучаемости. Есть смысл во всем этом. Но командиры не понимают, что делать со срочниками, которые уйдут через год», — объяснил Андре...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • НИОКР (Модераторы: Ермак, Воительница, Доминатор (РЕКЛАМАТОР), Максим Андреич) »
  • Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2   Вниз

Автор Тема: Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР  (Прочитано 12752 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ballakАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
« : 11 Мая 2015 21:42:12 »

Прошу подсказать алгоритм проведения доработки давальческого оборудования (серийных изделий) в СЧ ОКР для проведения ПИ ОО изделия.
Записан

Оффлайн Максим Андреич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +93/-0
  • Награды За 1000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы военпред
Re: Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
« Ответ #1 : 11 Мая 2015 22:04:32 »
Не очень понятно. Т.е. вы в своей ОКР хотите применить некое серийное ПКИ, но оно не вполне соответствует вашим требованиям?
Записан

Оффлайн ballakАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
« Ответ #2 : 11 Мая 2015 22:14:52 »
В состав ОО изделия входят серийные изделия других предприятий изготовителей. Они предоставились на объект (в/ч) Заказчиком МО РФ для доработки СЧ ОКР. как давальческое оборудование. После доработки СЧ ОКР, Головной исполнитель проводит ПИ ОКР в целом.

Пользователь добавил: 11 Мая 2015  22:21:26
Цитата: Максим Андреич от 11 Мая 2015  22:04:32
Не очень понятно. Т.е. вы в своей ОКР хотите применить некое серийное ПКИ, но оно не вполне соответствует вашим требованиям?

Да, необходима доработка этих серийных изделий.

Просьба не цитировать впереди идущее сообщение целиком и убирать излишнее цитирование.
« Последнее редактирование: 11 Мая 2015 22:25:26 от Максим Андреич »
Записан

Оффлайн Максим Андреич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +93/-0
  • Награды За 1000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы военпред
Re: Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
« Ответ #3 : 11 Мая 2015 22:21:42 »
Что есть доработка СЧ ОКР?

В первом сообщении вы говорите о доработке оборудования, теперь о доработке СЧ ОКР.
"Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать ваши мысли яснее" (с)
Записан

Оффлайн ballakАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
« Ответ #4 : 11 Мая 2015 22:42:41 »
Цитата: Максим Андреич от 11 Мая 2015  22:21:42
Что есть доработка СЧ ОКР?

В первом сообщении вы говорите о доработке оборудования, теперь о доработке СЧ ОКР.


Это разве не одно и тоже? Эти серийные изделия входят в состав ОО изделия, а точнее в СЧ ОКР.
Нужно военпреду принять СЧ ОКР. Но для этого нужно доработать серийные изделия, поставляемые МО РФ.

Пользователь добавил: 11 Мая 2015  22:43:59

Цитата: Максим Андреич от 11 Мая 2015  22:21:42
Что есть доработка СЧ ОКР?

Модернизация серийных изделия в составе СЧ ОКР.
« Последнее редактирование: 11 Мая 2015 23:15:27 от Максим Андреич »
Записан

Оффлайн Максим Андреич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +93/-0
  • Награды За 1000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы военпред
Re: Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
« Ответ #5 : 11 Мая 2015 23:17:43 »
Нет, не одно и тоже. Теперь вы говорите о модернизации, а не о доработке.
Записан

Оффлайн ballakАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
« Ответ #6 : 11 Мая 2015 23:27:59 »
1.Нет, это одно и тоже так как СЧ ОКР входит в состав ОО изделия.
2.Что касается модернизации, то ее можно применить в качестве доработки.
Записан

Оффлайн Максим Андреич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +93/-0
  • Награды За 1000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы военпред
Re: Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
« Ответ #7 : 11 Мая 2015 23:32:51 »
1. СЧ ОКР - это составная часть опытно-конструкторской работы., т.е. часть (этап) процесса разработки. Это стандартизованный термин. Поэтому СЧ ОКР ну никак не может входить в ОО :-)
2. Да, только модернизации проводится через отдельную ОКР.
Записан

Оффлайн ballakАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
« Ответ #8 : 11 Мая 2015 23:45:45 »
1. Не согласен.
2. Разве модернизировать изделие нельзя через бюллетень? И вообще,военпреды,разве никто не контролировал доработку серийных изделий в рамках выполнения ОКР?
Записан

Оффлайн Marks

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Карма: +43/-6
  • Пол: Мужской
Re: Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
« Ответ #9 : 12 Мая 2015 07:56:12 »
Что значит до-ра-бот-ка? ОО в период проведения испытаний их не выдержал, по причине отказа/неисправности/поломки и тд и тп входящего в состав серийного изделия? Так что ли понимать?
Записан
Обратимся к Марксу!

Оффлайн Максим Андреич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +93/-0
  • Награды За 1000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы военпред
Re: Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
« Ответ #10 : 12 Мая 2015 09:14:48 »
Цитата: ballak от 11 Мая 2015  23:45:45
2. Разве модернизировать изделие нельзя через бюллетень?
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=20625.0
Записан

Оффлайн wow

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 355
  • Карма: +10/-0
  • Пол: Мужской
Re: Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
« Ответ #11 : 12 Мая 2015 18:52:59 »
       Уважаемый Баллак, чтобы применить серийное изделие, изготавливаемое по КД литеры "О1" и выше в составе вновь создаваемого опытного образца необходимо провести работы в соответствии с ГОСТ 2.124. То есть провести анализ технических условий на изготовление серийного изделия с целью выявления отклонений действующих требований от требований предъявляемых к объекту предполагаемого применения. В случае выявления отклонений необходимо проведение работ (дополнительных испытаний, расчётов и т.д.) завершающихся оформлением ПРП (протокола разрешения применения) в новом объекте. Или, если применение без доработки невозможно, как в Вашем случае, необходима разработка варианта серийного изделия по ТЗ на модернизацию (то есть выдается ТЗ на проведение новой СЧ ОКР, которая завершается, например, оформлением документации серийного изделия по правилам предусмотренным для групповых чертежей в соответствии с ГОСТ 2.113 или новому доработанному серийному изделию присваивается новое обозначение).
      Как я понимаю Вам прислали готовое изделие, предполагая, что его доработка не потребуется, но применить его сходу не получилось, ничего страшного  ;D. В программе проведения испытаний как правило есть указания о том, что на месте проведения испытаний допускаются доработки материальной части по техническому решению (технологическому указанию, иногда его ещё называют техническому заданию на доработку) разрабатываемому разработчиком и согласованному с ВП при нём.
     То есть, прямо на месте испытаний разработчик нового ОО (или его составной части) пишут бумагу в которой определяют объём доработки (тут припилить, там рассверлить и т.д.). При этом в акте о проведении испытаний обязательно необходимо всё зафиксировать с тем чтобы разработчик нового ОО (или составной части) начал работы по оформлению ТЗ на СЧ ОКР по модернизации серийно изготавливаемого изделия.
     Если в программе испытаний такой возможности не предусмотрено, тогда стоп-машина, так как вся матчасть и старая серийная и новая опытная принята ОТК и ВП на предприятиях изготовителях и тот кто влезет в неё снимает гарантию и выданное заключение, так как она соответствует КД на дату изготовления.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2015 18:56:39 от wow »
Записан
Мир прекрасен и удивителен!

Оффлайн Rockpay

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Мужской
Re: Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
« Ответ #12 : 21 Июля 2015 01:09:18 »
Не совсем понял, что делал головник на этапах ЭП (ТП) и разработки РКД, если дошли до изготовления ОО и проведения ПИ и поняли что серийные СЧ вам не подходят? Их применение было прописано в ТТЗ?
По факту все зависит от объема необходимых доработок и испытаний. Это или отдельная СЧ ОКР на модернизацию, как вам писали. Или второй вариант типовые испытания серийной СЧ доработанной по вашим требованиям, с выпуском группового комплекта КД с вариантом исполнения для применения в вашем ОО.
По личному опыту 2-й вариант вполне реален. В ТТЗ было заложено использование в комплексе серийных СЧ. На этапе ТП проведя анализ требований ТТЗ и КД (ЭД) на серийные изделия пришли к выводу что в чистом виде их использование не обеспечит выполнение требований ТТЗ. По РВ 15.307 подготовили и утвердили у Заказчика решение о проведении ТИ, выдали изготовителю тех.требования на доработку, по которым он выпустил ПИ с введением в КД варианта исполнения серийного изделия и изготовил образцы для ТИ серийной СЧ и ПИ комплекса. Дальше работаем по РВ 15.307 и РВ 15.203 соответственно, но у вас похоже не тот случай.
Записан

Оффлайн Василий77

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 25
  • Карма: +0/-0
Re: Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
« Ответ #13 : 26 Августа 2015 12:00:16 »
Не совсем согласен с предыдущим высказыванием в части :
"Не совсем понял, что делал головник на этапах ЭП (ТП) и разработки РКД, если дошли до изготовления ОО и проведения ПИ и поняли что серийные СЧ вам не подходят? Их применение было прописано в ТТЗ?" - ТП и ЭП, это больше описательные этапы (научные, если можно так выразиться). Вот после изготовления можно проводить испытания в объёме ПСИ по проекту ТУ РВ 15.203, но объём ПСИ почти всегда не охватывает все требования к изделию, поэтому после ПСИ при положительном их исходе и проводят ПИ, вот программа ПИ уже предусматривает все категории испытаний для подтверждения заданных требований в ТЗ (ТТЗ) и на этом этапе возможно выявление отклонений с последующим внесением замечаний в план устранения замечаний.

Вот с опытом Rockpay соглашусь, если изменения не охватывают тактико-технические характеристики, то по РВ 15.307 сделать Решение на Типовые испытания -> провести их и затвердить КД.
Записан

Leonid$$$

  • Гость
Re: Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
« Ответ #14 : 10 Сентября 2015 23:58:15 »
Цитата: wow от 12 Мая 2015  18:52:59
 То есть, прямо на месте испытаний разработчик нового ОО (или его составной части) пишут бумагу в которой определяют объём доработки (тут припилить, там рассверлить и т.д.). При этом в акте о проведении испытаний обязательно необходимо всё зафиксировать с тем чтобы разработчик нового ОО (или составной части) начал работы по оформлению ТЗ на СЧ ОКР по модернизации серийно изготавливаемого изделия.
А не смущает подпись военпреда на уже поставленных изделиях, после доработки которых оно уже не будет соответствовать сопроводительным документам. Ответственность за дальнейшие косяки уже никто нести не будет.
Для меня просматривается выдача ТЗ на модернизацию с появлением нового варианта исполнения.
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • НИОКР (Модераторы: Ермак, Воительница, Доминатор (РЕКЛАМАТОР), Максим Андреич) »
  • Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Доработка изделий ВВТ

Автор Генерал-подполковник « 1 2 3 » Серийное производство и ремонт

33 Ответов
17359 Просмотров
Последний ответ 24 Ноября 2016 10:20:20
от Генерал-подполковник
Затраты на конструкторское сопровождение серийных изделий

Автор Taurus Экономическая работа в ВП

10 Ответов
10810 Просмотров
Последний ответ 30 Марта 2016 21:03:47
от ВОЕНПРЕД
Обоснование трудоемкости ОКР

Автор cyberaxe « 1 2 » НИОКР

23 Ответов
11041 Просмотров
Последний ответ 02 Сентября 2020 11:56:59
от капитан35
Отгрузка изделий на которых проводилась периодика.

Автор Кирилл87 Серийное производство и ремонт

5 Ответов
2106 Просмотров
Последний ответ 31 Декабря 2018 19:19:17
от Рулон Обоев
Проведение ОКР

Автор Trret111 НИОКР

2 Ответов
1361 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2019 16:08:15
от Wake0nLAN





www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.18 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.132 секунд. Запросов: 63.