Доработка серийных изделий во время выполнения ОКР

[ballak]

Прошу подсказать алгоритм проведения доработки давальческого оборудования (серийных изделий) в СЧ ОКР для проведения ПИ ОО изделия.

[Максим Андреич]

Не очень понятно. Т.е. вы в своей ОКР хотите применить некое серийное ПКИ, но оно не вполне соответствует вашим требованиям?

[ballak]

В состав ОО изделия входят серийные изделия других предприятий изготовителей. Они предоставились на объект (в/ч) Заказчиком МО РФ для доработки СЧ ОКР. как давальческое оборудование. После доработки СЧ ОКР, Головной исполнитель проводит ПИ ОКР в целом.
Пользователь добавил: 11 Мая 2015  22:21:26

Не очень понятно. Т.е. вы в своей ОКР хотите применить некое серийное ПКИ, но оно не вполне соответствует вашим требованиям?

Да, необходима доработка этих серийных изделий.

Просьба не цитировать впереди идущее сообщение целиком и убирать излишнее цитирование.

[Максим Андреич]

Что есть доработка СЧ ОКР?

В первом сообщении вы говорите о доработке оборудования, теперь о доработке СЧ ОКР.
"Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать ваши мысли яснее" (с)

[ballak]

Что есть доработка СЧ ОКР?

В первом сообщении вы говорите о доработке оборудования, теперь о доработке СЧ ОКР.

Это разве не одно и тоже? Эти серийные изделия входят в состав ОО изделия, а точнее в СЧ ОКР.
Нужно военпреду принять СЧ ОКР. Но для этого нужно доработать серийные изделия, поставляемые МО РФ.
Пользователь добавил: 11 Мая 2015  22:43:59

Что есть доработка СЧ ОКР?

Модернизация серийных изделия в составе СЧ ОКР.

[Максим Андреич]

Нет, не одно и тоже. Теперь вы говорите о модернизации, а не о доработке.

[ballak]

1.Нет, это одно и тоже так как СЧ ОКР входит в состав ОО изделия.
2.Что касается модернизации, то ее можно применить в качестве доработки.

[Максим Андреич]

1. СЧ ОКР - это составная часть опытно-конструкторской работы., т.е. часть (этап) процесса разработки. Это стандартизованный термин. Поэтому СЧ ОКР ну никак не может входить в ОО :-)
2. Да, только модернизации проводится через отдельную ОКР.

[ballak]

1. Не согласен.
2. Разве модернизировать изделие нельзя через бюллетень? И вообще,военпреды,разве никто не контролировал доработку серийных изделий в рамках выполнения ОКР?

[Marks]

Что значит до-ра-бот-ка? ОО в период проведения испытаний их не выдержал, по причине отказа/неисправности/поломки и тд и тп входящего в состав серийного изделия? Так что ли понимать?

[Максим Андреич]

2. Разве модернизировать изделие нельзя через бюллетень?

https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=20625.0

[wow]

       Уважаемый Баллак, чтобы применить серийное изделие, изготавливаемое по КД литеры "О₁" и выше в составе вновь создаваемого опытного образца необходимо провести работы в соответствии с ГОСТ 2.124. То есть провести анализ технических условий на изготовление серийного изделия с целью выявления отклонений действующих требований от требований предъявляемых к объекту предполагаемого применения. В случае выявления отклонений необходимо проведение работ (дополнительных испытаний, расчётов и т.д.) завершающихся оформлением ПРП (протокола разрешения применения) в новом объекте. Или, если применение без доработки невозможно, как в Вашем случае, необходима разработка варианта серийного изделия по ТЗ на модернизацию (то есть выдается ТЗ на проведение новой СЧ ОКР, которая завершается, например, оформлением документации серийного изделия по правилам предусмотренным для групповых чертежей в соответствии с ГОСТ 2.113 или новому доработанному серийному изделию присваивается новое обозначение).
      Как я понимаю Вам прислали готовое изделие, предполагая, что его доработка не потребуется, но применить его сходу не получилось, ничего страшного  . В программе проведения испытаний как правило есть указания о том, что на месте проведения испытаний допускаются доработки материальной части по техническому решению (технологическому указанию, иногда его ещё называют техническому заданию на доработку) разрабатываемому разработчиком и согласованному с ВП при нём.
     То есть, прямо на месте испытаний разработчик нового ОО (или его составной части) пишут бумагу в которой определяют объём доработки (тут припилить, там рассверлить и т.д.). При этом в акте о проведении испытаний обязательно необходимо всё зафиксировать с тем чтобы разработчик нового ОО (или составной части) начал работы по оформлению ТЗ на СЧ ОКР по модернизации серийно изготавливаемого изделия.
     Если в программе испытаний такой возможности не предусмотрено, тогда стоп-машина, так как вся матчасть и старая серийная и новая опытная принята ОТК и ВП на предприятиях изготовителях и тот кто влезет в неё снимает гарантию и выданное заключение, так как она соответствует КД на дату изготовления.

[Rockpay]

Не совсем понял, что делал головник на этапах ЭП (ТП) и разработки РКД, если дошли до изготовления ОО и проведения ПИ и поняли что серийные СЧ вам не подходят? Их применение было прописано в ТТЗ?
По факту все зависит от объема необходимых доработок и испытаний. Это или отдельная СЧ ОКР на модернизацию, как вам писали. Или второй вариант типовые испытания серийной СЧ доработанной по вашим требованиям, с выпуском группового комплекта КД с вариантом исполнения для применения в вашем ОО.
По личному опыту 2-й вариант вполне реален. В ТТЗ было заложено использование в комплексе серийных СЧ. На этапе ТП проведя анализ требований ТТЗ и КД (ЭД) на серийные изделия пришли к выводу что в чистом виде их использование не обеспечит выполнение требований ТТЗ. По РВ 15.307 подготовили и утвердили у Заказчика решение о проведении ТИ, выдали изготовителю тех.требования на доработку, по которым он выпустил ПИ с введением в КД варианта исполнения серийного изделия и изготовил образцы для ТИ серийной СЧ и ПИ комплекса. Дальше работаем по РВ 15.307 и РВ 15.203 соответственно, но у вас похоже не тот случай.

[Василий77]

Не совсем согласен с предыдущим высказыванием в части :
"Не совсем понял, что делал головник на этапах ЭП (ТП) и разработки РКД, если дошли до изготовления ОО и проведения ПИ и поняли что серийные СЧ вам не подходят? Их применение было прописано в ТТЗ?" - ТП и ЭП, это больше описательные этапы (научные, если можно так выразиться). Вот после изготовления можно проводить испытания в объёме ПСИ по проекту ТУ РВ 15.203, но объём ПСИ почти всегда не охватывает все требования к изделию, поэтому после ПСИ при положительном их исходе и проводят ПИ, вот программа ПИ уже предусматривает все категории испытаний для подтверждения заданных требований в ТЗ (ТТЗ) и на этом этапе возможно выявление отклонений с последующим внесением замечаний в план устранения замечаний.

Вот с опытом Rockpay соглашусь, если изменения не охватывают тактико-технические характеристики, то по РВ 15.307 сделать Решение на Типовые испытания -> провести их и затвердить КД.

[Leonid$$$]

 То есть, прямо на месте испытаний разработчик нового ОО (или его составной части) пишут бумагу в которой определяют объём доработки (тут припилить, там рассверлить и т.д.). При этом в акте о проведении испытаний обязательно необходимо всё зафиксировать с тем чтобы разработчик нового ОО (или составной части) начал работы по оформлению ТЗ на СЧ ОКР по модернизации серийно изготавливаемого изделия.

А не смущает подпись военпреда на уже поставленных изделиях, после доработки которых оно уже не будет соответствовать сопроводительным документам. Ответственность за дальнейшие косяки уже никто нести не будет.
Для меня просматривается выдача ТЗ на модернизацию с появлением нового варианта исполнения.