Украина: евроинтеграция, нефть, газ и тп.

[nikozavr]

(кликните для показа/скрытия)

Евроинтеграция это для Украины смерть!

Внимание всем участникам данной ветки!

(кликните для показа/скрытия)

Нарушение Правил Форума недопустимо! Всем участникам склоки по поводу событий в Киеве объявляется предупреждение о возможном БАНе за нарушение пп.7, 8, 14 и 19 Правил форума:

7. Запрещено размещение оскорбительных, угрожающих, клеветнических, порнографических и прочих сообщений, нарушающих законы РФ. Попытки размещения таких сообщений могут привести к Вашему отключению от Форума (при этом ваш провайдер будет поставлен в известность). IP адреса всех сообщений сохраняются для возможности проведения такой политики.
8. Запрещено обсуждение классовых, религиозных и национальных вопросов. Такие темы будут удаляться без предупреждения и без объяснения причин!
14. Не приветствуется флейм и флуд. Личная переписка на форуме не допускается.
19. Строго запрещено устраивать склоки и раздоры на Форуме, а также провоцировать на это участников. Инициаторы будут наказаны, а топики будут удалены.

С момента опубликования этого текста авторы сообщений, нарушающих упомянутые пункты Правил, считаются получившими персональное предупреждение о нарушении, и при продолжении нарушений к ним могут быть применены санкции в соотвествии со второй частью раздела 2 Правил:

2. Меры, применяемые к нарушителям в качестве наказания:

• перевод нарушителя в режим "Только чтение" на определённый Модератором (Администратором) срок (в т.ч. и бессрочно);
• включение режима предварительной проверки сообщений нарушителя Модератором и/или Администратором;
• полный отказ в доступе на Форум;
• за игнорирование предупреждений наказание может быть более жёстким. Напоминание для военных: УСТАВ никто не отменял!

С уважением, Lancepok.

Добавление от 29.01.14.
1.

Есть предложение. И наверное уже решение.
С сегодняшнего дня - никаких пиндосов, америкосов, креаклов, ватников, поцреотов и либерастов (и тому подобного - прим. L).
Кто размести - сразу в бан. И возможно навсегда.
Если это проскальзывает в ссылке - размещающий должен сам убрать или оставить точки.
Администратор одобрил предложение.

Администрация Форума поддерживает это предложение. С данного момента все участники этой ветки, кто не написал в явном виде свои возражения против этого предложения, будут считаться давшими своё согласие на БАН за его нарушение.

2. К сведению тех, кто увлекается перепостом материалов из других источников:

Доцента философского факультета МГУ задержали для допроса из-за перепоста
Сотрудники ФСБ задержали доцента философского факультета МГУ Вячеслава Дмитриева. ...допрос проходит в рамках доследственной проверки по статье «экстремизм».
...это не первый случай задержаний и допросов в связи с «перепостами» и «ретвитами» сообщений в социальных сетях.
22 января Госдума приняла закон об ужесточении ответственности за преступления экстремистской направленности.
...
в конце 2013 года был принят закон о досудебной блокировке сайтов по подозрению в распространении «экстремистской информации» (в том числе сообщений о мероприятиях, проводимых с нарушениями установленного порядка или публикаций, разжигающих межнациональную и межконфессиональную рознь)

Так что, попрошу всех крайне внимательно оценивать то, что публикуете. Конечно, каждый сам себе злобный буратино, и сам будет отвечать за свои действия, но незачем при этом подставлять весь Форум, основная задача которого отнюдь не в обсуждении политики.

В связи с тем, что несмотря на неоднократные предупреждения, участники ветки не прекращают склоку и не способны вести дискуссию без нарушения Правил, тема закрыта на неопределённый срок. Все вновь создаваемые аналогичные темы и попытки продолжения дискуссии в других темах и разделах будут удаляться, а к их участникам могут быть применены санкции.

С уважением, Lancepok.

[80miv]

В заднице будет , когда вступит в ЕС. По крайней мере лет 10 точно, а то и больше.

[mike]

украинским

Предпочитаю закусывать водочку. Только теперь все больше белорусским. Хотя хохлы и говорят, что оно неправильное...

Любое свежее сало заправляется чесноком в проколы ножом, натирается средней солью, кладется в обычный полиэтиленовый пакетик и в морозилку на пару дней. Достать из морозильника, подождать минут 10, тонко нарезать пластинами (а толсто и не получится) и на свежий батон.
И не надо никакого другого!

[chistyk]

Я бы взял деньгами...

Еще о щедрости:Газпром взял газотранспортными сетями.
Беларусь полностью отдает свою ГТС России
http://www.aif.ua/money/economy/981509

Все это время Армения покупала российский газ по льготным ценам. Для этого пришлось продать россиянам национальную ГТС и 5-й блок Разданской ТЭЦ.

http://www.profi-forex.org/novosti-mira/novosti-sng/armenia/entry1008141432.html

[wolf]

Летом за границу на машине ездил-Казахстан. Там и водка и коньяк хорошие, и цены водка от 50 руб, коньяк от 150 руб ,в переводе на наши. Про сало не знаю, но бензин дешевле. Только жол полицаи сердытые 

[chistyk]

И не надо никакого другого!

Это- по обстоятельствам... Кстати, мой прапорщик - техник(хохол) на полевых выходах всегда угощал свежим салом от пару дней назад зарезанного кабанчика. Соль и лук на столе. И утверждал, что это правильное украинское сало.
У карелов сало часто продавалось пропущенное через мясорубку. Легко мажется на хлеб даже после целого дня проведенного на зимней рыбалке.

[mike]

Так делает моя бабуля. Сам я в этом тоже немного понимаю, в том числе два года прожил курсантом на Украине. Мой отец, повар  высшей категории, берет с собой всегда на рыбалку сало, но есть только мое, которое солит жена, по бабушкиному способу. Прокрученный через мясорубку шпик тоже очень хорош, но коньяк салом я бы закусывать не стал.

[chistyk]

Вопрос национальных пристрастий и личных предпочтений.  Так и не понял вкуса малосольных огурцов с медом. И как меня обидели черкасские хохлушки, обозвав приготовленную мной окрошку пойлом для поросят... Коньяк, тоже, предпочитаю с лимончиком.

[аникей]

Кто-то кого-то что-либо заставляет ?

[chistyk]

Естественно... Мы в ТС-они в ЕС. А умная, красивая и працюватая Украина не знает как ей разорваться!

[Император]

Янукович красавчик.
Когда о Меркель втирал про угрозы от РФ.
Вообще его тема выиграла-и торговой войны избежал и газ будет и дорожную карту с Европой продолжат мутить.
Все прошло нормально-единственно не понравилось как пристрастно федеральные каналы тему муссировали-не понимаю зачем украинцев глупыми и доверчивыми называть.
Не надо ссориться могут и уже обижались.
Чистик про огурцы можно подробней?Это что за блюдо с медом?

[chistyk]

Да, в общем почти все и сказал. Ломоть свежего белого батона густо мажется медом и поедается в прикуску с малосольными огурцами. Впрочем, мед можно и ложкой, а огурцы можно в мед макать. По крайней мере так меня учил их есть местный бригадир, пока бойцы лопатили зерно на току в одном из колхозов.

[аникей]

Ксения Боришполец: Россия и Украина: кто кому больше нужен?

— Взаимосвязь между Россией и Украиной была, есть и будет. Причем эта взаимосвязь очень тесная, традиционная, актуальная. Я думаю, что если она будет разрушена, то потери понесут обе стороны. Но я сомневаюсь, что она будет разрушена. И последние события на Майдане — это не свидетельство разрушения. Это хулиганство.

Печально то, что в одной из крупнейших европейских стран накопилось так много негативных элементов. По моему мнению, это ничем не закончится. Почему? Там нет конструктивной альтернативы существующему порядку вещей. Там нет даже централизованного руководства.

Как можно охарактеризовать то, что происходит в Украине? Есть такое понятие — страна, находящаяся на переходном этапе развития. В Украине этот период продолжается. Там построена частично рыночная экономика, но ее социальная опора не достаточно сформирована. Поэтому вся конструкция не устойчива.

Кому выгодно подобное развитие событий? Во-первых, часть украинской элиты считает, что она выиграет, распределяя финансовую помощь, займы — все финансовые потоки. Эти потоки небольшие, но на несколько десятков посредников хватит, чтоб держаться на плаву.

Во-вторых, там сильные националистические мотивы, с которыми мало работали, на мой взгляд, в период независимости. Был период у украинского руководства, когда они заигрывали с националистами, когда они думали, что «это само рассосется». Не рассосалось. В любой стране, когда национализм развивается, усиливается, сам по себе он никуда не исчезает. Поэтому нужно работать на опережение, на дискредитацию националистических лозунгов. И делать это нужно только с помощью фактов: вот вы хотели — вот вы получили.

(кликните для показа/скрытия)

Такие ситуации — не редкость в истории. Периодически они повторяются и в странах Западной Европы.  Ну, побили витрины, разнесли елку. А что дальше? Слава богу, покалеченных и трупов нет. Важно, что выплеск этой негативной энергии не сопровождался реальным кровопролитием.

Думаю, что этот выплеск негатива был направлен против связей с Россией. Конечно, члены этого движения не ставят задачи воевать с Россией. Но социальная нестабильность, социальный беспорядок  в Украине, конечно, будут наносить вред нашей стране. И не только нашей. Он будет бить по всем азимутам.

Похоже, что спонсоры этого оранжевого движения №2  понимают те угрозы, которые будут исходить из их страны, если эти «молОдцы» получат рычаги реального управления (потому что руководство этого движения совершенно неадекватно и не может руководить массами, которое поддерживает их лозунги). Пока же им достаточно просто громко высказаться в публичной обстановке.

Что предшествовало этим событиям? Не секрет, что на протяжении длительного периода руководство Украины ориентировало страну на динамичное расширение хозяйственных связей с Европой. Как результат — существенное сокращение масштабов участия в экономическом взаимодействии со странами СНГ и заметный рост экономических связей с ЕС. Но! Реального разворота хозяйственной системы Украины в европейском направлении не произошло.

В итоге примерный паритет объемов российских и европейских инвестиций, установившийся к 2003–2004 годам, нарушен. Доля инвестиций, поступающих из ЕС, за 20 лет приблизилась к 80%. Однако сотрудничество со странами СНГ остается основой для украинской экономики. В общем объеме товарооборота ситуация складывается так: с СНГ (где Россия является доминирующим торговым партнером Киева) — 40%, торговля со странами ЕС — примерно 28%. Из стран СНГ Украина получает большие объемы стратегического сырья и использует рынки восточных соседей для экспорта своей «условно рентабельной» продукции. Что касается европейских рынков, то возможности поступления на них традиционных украинских товаров остаются весьма ограниченными. В настоящее время ставка на реальный сектор экономики и его отрасли, сохранившие традиционную сопряженность с Россией и другими странами СНГ, является для Украины фактически единственным правильным выбором.

Хотя круг украинских олигархов не отличается ни постоянством состава, ни сплоченностью, ни совокупным размером капиталов, основной характеристикой олигархического бизнеса выступает успешное увеличение европейских активов. При этом число новых проектов в реальном секторе экономики Украины за последние десять лет ничтожно мало, как невелико и число крупных бизнесменов, инвестирующих в страны СНГ. В целом, олигархический капитал контролирует производство до 90% ВВП Украины (в России — порядка 35%). Однако, основные фонды предприятий в подавляющем большинстве исчерпали свой ресурс, в результате чего конкурентоспособность украинской продукции постоянно снижается.

Украинские олигархи обладают устойчивыми связями, как в правительственных, так и оппозиционных структурах, что усиливает возможности влияния на процесс принятия решений. Но в экономическом плане они с все большей очевидностью превращаются в балласт, паразитирующий на внешних сырьевых и финансовых ресурсах.

Каков вывод?  Тенденции развития политической ситуации и основные факторы формирования обстановки на Украине не позволяют рассматривать эту страну в качестве надежного партнера России. Проблема, связанная с выбором Украиной пути интеграционного движения, заключается в искоренении иллюзий, связанных с географическим положением страны и надеждами местных олигархов на обретение статуса посредника в распределении ресурсных потоков между разными регионами Европейского континента.

Мнение автора может не совпадать с позицией редакции

http://www.aif.ru/euromaidan/opinion/1036445

[Император]

Вкус сомнительным представляется.
Поеду летом мимо-надо спробывать.

[wolf]

 Читать
 
Олександр Аронець
‏@aronets
Перед входом на #євромайдан люди чистять черевики))) pic.twitter.com/yo4dlbQ7HK

скоты   

http://www.mr7.ru/articles/95617/

[вложение удалено администратором]

[chistyk]

Я и говорю, что ничего не изменилось с 90-91 гг. Четко помню какого-то типа гражданской наружности( Черновил, кажется), срывающего советский флаг на одном из военных кораблей ЧФ. Если только в худшую сторону...