Украина: евроинтеграция, нефть, газ и тп.

[nikozavr]

(кликните для показа/скрытия)

Евроинтеграция это для Украины смерть!

Внимание всем участникам данной ветки!

(кликните для показа/скрытия)

Нарушение Правил Форума недопустимо! Всем участникам склоки по поводу событий в Киеве объявляется предупреждение о возможном БАНе за нарушение пп.7, 8, 14 и 19 Правил форума:

7. Запрещено размещение оскорбительных, угрожающих, клеветнических, порнографических и прочих сообщений, нарушающих законы РФ. Попытки размещения таких сообщений могут привести к Вашему отключению от Форума (при этом ваш провайдер будет поставлен в известность). IP адреса всех сообщений сохраняются для возможности проведения такой политики.
8. Запрещено обсуждение классовых, религиозных и национальных вопросов. Такие темы будут удаляться без предупреждения и без объяснения причин!
14. Не приветствуется флейм и флуд. Личная переписка на форуме не допускается.
19. Строго запрещено устраивать склоки и раздоры на Форуме, а также провоцировать на это участников. Инициаторы будут наказаны, а топики будут удалены.

С момента опубликования этого текста авторы сообщений, нарушающих упомянутые пункты Правил, считаются получившими персональное предупреждение о нарушении, и при продолжении нарушений к ним могут быть применены санкции в соотвествии со второй частью раздела 2 Правил:

2. Меры, применяемые к нарушителям в качестве наказания:

• перевод нарушителя в режим "Только чтение" на определённый Модератором (Администратором) срок (в т.ч. и бессрочно);
• включение режима предварительной проверки сообщений нарушителя Модератором и/или Администратором;
• полный отказ в доступе на Форум;
• за игнорирование предупреждений наказание может быть более жёстким. Напоминание для военных: УСТАВ никто не отменял!

С уважением, Lancepok.

Добавление от 29.01.14.
1.

Есть предложение. И наверное уже решение.
С сегодняшнего дня - никаких пиндосов, америкосов, креаклов, ватников, поцреотов и либерастов (и тому подобного - прим. L).
Кто размести - сразу в бан. И возможно навсегда.
Если это проскальзывает в ссылке - размещающий должен сам убрать или оставить точки.
Администратор одобрил предложение.

Администрация Форума поддерживает это предложение. С данного момента все участники этой ветки, кто не написал в явном виде свои возражения против этого предложения, будут считаться давшими своё согласие на БАН за его нарушение.

2. К сведению тех, кто увлекается перепостом материалов из других источников:

Доцента философского факультета МГУ задержали для допроса из-за перепоста
Сотрудники ФСБ задержали доцента философского факультета МГУ Вячеслава Дмитриева. ...допрос проходит в рамках доследственной проверки по статье «экстремизм».
...это не первый случай задержаний и допросов в связи с «перепостами» и «ретвитами» сообщений в социальных сетях.
22 января Госдума приняла закон об ужесточении ответственности за преступления экстремистской направленности.
...
в конце 2013 года был принят закон о досудебной блокировке сайтов по подозрению в распространении «экстремистской информации» (в том числе сообщений о мероприятиях, проводимых с нарушениями установленного порядка или публикаций, разжигающих межнациональную и межконфессиональную рознь)

Так что, попрошу всех крайне внимательно оценивать то, что публикуете. Конечно, каждый сам себе злобный буратино, и сам будет отвечать за свои действия, но незачем при этом подставлять весь Форум, основная задача которого отнюдь не в обсуждении политики.

В связи с тем, что несмотря на неоднократные предупреждения, участники ветки не прекращают склоку и не способны вести дискуссию без нарушения Правил, тема закрыта на неопределённый срок. Все вновь создаваемые аналогичные темы и попытки продолжения дискуссии в других темах и разделах будут удаляться, а к их участникам могут быть применены санкции.

С уважением, Lancepok.

[mike]

Главное Басаев и Тягнибок неплохие хлопцы
И вы называете меня провокатором?

Еще раз вас спрашиваю, мой альтернативно-мыслящий друг, кто говорит о том, Басаев и Тягнибок "неплохие хлопцы"?

Это да! Перспектива НАТО в Украине, потеря Севастополя  и т.д. тут не при чем...

Не можете никак поверить, что подавляющее число жителей Украины искренне хотят подписания соглашения об ассоциации с ЕС

Референдум, и только референдум.

Несомненно референдум. Вот исходные позиции http://zn.ua/UKRAINE/v-evrosoyuz-hotyat-pochti-60-ukraincev-124986_.html
По теме НАТО и Севастополя.
Мне очень не хотелось бы, мягко говоря, видеть Украину в НАТО. Но то, каким способом Россия решает эту задачу мне тоже не нравится. Тимошенко, в том числе и за это,  сидит  в тюрьме. Какова реакция второго подписанта?
Никакова. "Я - не я и хата не моя."
Что касается Севастополя, то, "де-юре", это украинский город и Россия, устами министра ИД Лаврова С. с этим согласилась, причем давным-давно. Я не считаю это справедливым, но давайте тогда называть вещи своими именами, а не скромно тупить глазки, когда все вокруг давно уже понимают твои замыслы. А как вы уже догадываетесь, я не считаю, что г. Путин действует в интересах России и русского народа.

[Император]

Главное что украинцы осознают себя гражданами.
И эта гадость с экрана 2 каналане не может не обижать.
Крестное шествие против Евросодома

Хоругвеносцы стартовали от Киево-Печерский Лавры. На шествие собралось около 300 человек — как и в Москве, это были пожилые женщины за 60, надевшие на шею портрет Николая II с нимбом, и бородатые мужчины с иконами на древках. Хоругвеносцы — явление для Киева не совсем обычное. И поглядеть на радикальных верующих по пути их шествия высыпали люди из кафе, парикмахерских и магазинов.

Живо откликнулось на событие и российское телевидение. «Протест против так называемых европейских ценностей высказывает в эти дни и православная украинская интеллигенция, — записывал стендап репортер программы новостей. — Здесь собрались врачи, ученые, учителя…»

Далее он записал синхрон с учителем физкультуры и труда Юрием Петровичем Николаевым, единственным, кажется, здесь человеком без бороды и гигантских икон.

— Евросоюз, а правильнее говоря, «жидосоюз», сталкивает Украину на путь разврата и растления, — начал Николаев.

— Так, подождите, давайте без «жидосоюза», — устало поправил учителя репортер. — Еще раз.

— Но тогда Евросодом! — заявил учитель. — Я настаиваю!http://www.novayagazeta.ru/politics/61357.html

[Император]

Подписание договора об ассоциации состоится «в ближайшее время»

Украина подтвердила свое намерение подписать соглашение об ассоциации с Евросоюзом, сообщает Би-би-си. В частности, об этом сообщил первый украинский вице-премьер Сергей Арбузов, который провел в Брюсселе переговоры с еврокомиссаром по расширению ЕС Штефаном Фюле. По этим данным, договор будет подписан «в ближайшее время». Взамен на сближение Евросоюз обещает Киеву большую финансовую поддержку.http://www.mk.ru/politics/sng/article/2013/12/13/959432-ukraina-soglasilas-na-sblizhenie-s-es-vzamen-na-finansovuyu-pomosch.html

[Император]

13.12.13 11:48 "Едем в Киев голосовать. Говорят, там Ющенко оборзел", - "регионалы" везут бюджетников на антимайдан. ВИДЕО
Около тысячи бюджетников из Днепропетровска выехали на митинг в поддержку Партии регионов в Киев.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на 5 канал, людям не сказали, на сколько они едут и когда вернутся и посоветовали взять с собой еду и деньги. Источник: http://censor.net.ua/v263329 Источник: http://censor.net.ua/v263329

[Император]

http://www.youtube.com/watch?feature=Украина расколота. ТОЛЬКО РЕФЕРЕНДУМ.


Прошу прекратить поцреотную истерику про брандегбурские полки и вернуться просто к обсуждению новостей из разных источников.
Иначе оставляю за собой право выложить вот это:
Одно за другим покоряются княжества Руси полчищам монголо-татар. В Галицко-волынских землях осели тысячи людей, спасающихся от жестоких кочевников. Сначала Даниил пытается сохранить независимость, однако вскоре Батый вызывает его в Орду.
Даниил производит на хана хорошее впечатление, и тот отпускает Даниила княжить в Галиче. Приехав в Галич, Даниил начинает готовиться к войне с Ордой, заключает союзы с венгерским королем Белой, привлекает на свою сторону литовцев, поляков и немцев. Папа Римский не смог помочь Даниилу в борьбе с татарами, западные земли отказываются откликнуться на его предложение. Времени у Даниила уже нет, кочевники вторгаются в его земли. Дружина Даниила Галицкого принимает бой. Победив, Даниил строит на месте победы над татарами город Львов.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB_%E2%80%94_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C_%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)

[аникей]

К чему бы это ?

БОРИСА НЕМЦОВА НЕ ВПУСТИЛИ НА УКРАИНУ

13 декабря 2013 | 08:02
Об этом ему сообщили накануне вечером в киевском аэропорту. Служба Безопасности страны запретила въезд известному российскому оппозиционеру. Однако в ведомстве пока ситуацию вокруг российского политика никак не прокомментировали. Ранее сообщалось, что один из депутатов Верховной Рады от правящей Партии регионов требовал от спецслужб не впускать в страну тех, кого он назвал "организаторами беспорядков". Немцов ранее публично заявлял о поддержке "Евромайдана". А в начале декабря участвовал в пикете у посольства Украины в Москве.

http://echo.msk.ru/news/1217143-echo.html

[chistyk]

Что касается Севастополя,

Вообще-то, я, как бы о базе ЧФ.

Победив, Даниил строит на месте победы над татарами город Львов.

Это над москалями, что ль?

[wolf]

     В Киев массово везут людей с Востока Украины на антимайдан                                                                              Опубликовано 13 Дек 2013 г.
Всеобщая мобилизация. В Киев стягивают милиционеров. На останавливается и поток людей, которые едут поддержать митингующих на Майдане Независимости. Организовано - поездами и автобусами - везут людей с Востока Украины и на антимайдан, на поддержку власти.

Эту и другие новости вы можете посмотреть в выпуске информационной программы "События" за 13 декабря в 7:00

[Император]

Что касается Севастополя,

Вообще-то, я, как бы о базе ЧФ.

Победив, Даниил строит на месте победы над татарами город Львов.

Это над москалями, что ль?

Это Ваша версия что ли?

[Император]

Вообще то Чистик базу в Севастополе никто не забирает,а вот базу В Лурдесе некто Путин расформировал.

[chistyk]

Украина по гамбургскому счету
Ну что ж, на Майдане отгремели речи иностранных политиков и теперь, по итогам очередного дня, мы можем подвести некие промежуточные итоги и толковать новые события, произошедшие за истёкший день на Украине.

(кликните для показа/скрытия)

Необходимости переосмыслить происходящее тем, кто следит за ситуацией, может быть и нет, мы даже сердцем чувствуем, где правда, но тем, кто не так хорошо знаком с ситуацией, возможно, есть необходимость рассказать немного более того, что обычно говорят о европейском натиске в деле поглощения Украины Европой.

Сначала о том, что стало известно о результатах переговоров Януковича с Нуланд. Всё произошло ровно так, как мы и ожидали. После переговоров госпожа Нуланд вышла совсем без сил и радости на лице. Переговоры закончились совсем не так, как планировала «госпожа калированная русофобка». Янукович отказался подставить спину, чтобы об неё вытерли ковбойские сапоги, но и не отказался от евроинтеграции, попросту - сманеврировал. Госпожа Нуланд настаивала на закрытии всех дел против демонстрантов, связанных с нарушениями, допущенными на Майдане, но не встретила понимание со стороны первого лица самостийного государства. В лучших традициях американской дипломатии – давить, несмотря на то, что находишься в гостях. И в этот раз исключений тоже не было, а вот обратная реакция была явно неожиданной. Международный имидж Януковича был гораздо ниже того, каким является Янукович на самом деле. Недооцененный противник – это очередной прокол Госдепа. Вот этот момент правильной оценки очень важен. Вспоминается разговор, состоявшийся несколько дней назад с одним из коллег из англоязычного издания.

Человек он малознакомый, и встретились мы без предварительной договорённости, по сути, случайно. Его интересовал весьма простой вопрос, полный ответ на который мог бы уложиться в историю российско-украинских отношений, но его, похоже, интересовала краткая версия. Вопрос он сформулировал прямо: почему Россия так вцепилась в Украину и готова на любое противостояние с Западом? Мне этот вопрос показался настолько дилетантским, что сначала хотел просто отшутиться, но для себя взял эту тему на приметочку. Потом всё же подумал: какая разница, как говорить правду, через статьи читателям, или через беседы со знакомыми. В общем, я высказал свою точку зрения на этот вопрос своему малознакомому приятелю. А вот теперь, наверное, самое время поговорить об этом и с нашими читателями, тем более, что среди них тоже много журналистов и политиков. Им простой славянский ликбез тоже будет на пользу.

Собственно говоря, нужно понять некий момент, который лежит за пределами славянского братства. Это самое братство – категория не финансовая, и потому её трудно оценить чернорабочим на адской кухне капитала. Мы же – славяне – за братством не видим финансовой привлекательности Украины для Европы. Наверное, нужно сказать несколько слов и об этом, только вопрос автор поставит ровно наоборот. Чего Германия так уцепилась за Украину? Ведь все понимают, что Украина, в первую очередь, нужна Германии, а не Испании, к примеру. Ранее, у нас уже публиковались статьи, где освещался вопрос сбыта немецкой продукции на территории 45-миллионного государства. Без сомнения, это очень выгодно для расширения немецкого экспорта.     

Однако на этом выгода Германии не заканчивается. Давайте возьмём всего лишь несколько украинских активов: украинская ГТС, украинский металл, украинские вагоны, поставляемые в Россию, украинские самолёты конструкторского бюро АН. Количество активов гораздо больше, но мы сделаем некие прикидки буквально на нескольких примерах. Начнём, к примеру, с ГТС. Есть две категории трубопроводов, которые, по мнению Германии, очень мешают немецкой экономической гегемонии. Первая, и самая опасная, – это Южный поток, потому что он составляет громадную конкуренцию Северному потоку. Стало быть, противодействие тут должно быть максимальным, Южный поток не должен работать. В принципе, давление со стороны ЕС тут закономерно максимальное. Несколько иная картина с украинской трубой. Немцам кажется, что труба «плохо держится» в украинских руках. Здесь есть возможность прибрать её в немецкие руки. Поэтому и не оказывает ЕС помощь, чтобы потом, за часть долгов, забрать трубу. Это хорошо понимают в России, и потому никто не гарантирует прокачку газа по украинской трубе. Труба без газа ничем не отличается от металлолома, и это будет, наверное, самый дорогой металлолом в мире.

Немцы помнят историю с Мажейкяй Нафта, когда нетеперерабатывающее предприятие было продано Польше, хотя Россия была заинтересована в покупке этого предприятия. Это было политическое антироссийское решение, и Россия ответила адекватно. Нефтепровод «Дружба» перестал функционировать, под предлогом ремонта. Мажейкяй Нафта осталась без российской нефти. Это же сейчас может случиться и с российским газом в украинской трубе. Если в действиях Януковича сомневаются, то в действиях Путина не сомневается вообще никто. Так что, трубу пока трогать нельзя. Есть, конечно, привлекательный украинский рынок, куда можно продавать оборудование, станки и товары с высокой добавленной стоимостью. Участвуя в ВТО, Украина не может закрыть свой рынок для европейских товаров. В случае вступления в ТС, Европа получит угрозу для своего экспорта на Украину в объёме $15.6 млрд, это весьма ощутимая потеря. США и за гораздо меньшие деньги Саддаму Хуссейну голову оторвали. Но об этих потерях все говорят уже давно. Тем не менее, есть нечто, о чём в Европе также думают с раздражением.

Если представить, что Украина получит возможность по льготным тарифам продавать свою продукцию в Россию, то это похоронит некое количество немецкого или европейского экспорта русским. Россия – страна большая, и одних только вагонов Украина продала на российский рынок на $2,3 млрд. Евросоюз считает это своими потерями. Русские должны покупать всё в Германии, в крайнем случае – в ЕС. Теперь это вагонное производство останавливается именно из-за Европы, то есть чего-то Европа уже достигла. Кстати, здесь есть весьма интересная история. Среди пострадавших вагоностроительных предприятий, есть завод «Днепровагонмаш» владельцем которого является группа ТАС, возглавляемая Сергеем Тигипко. Этот господин, сразу после отзыва российского сертификата на производство, прекратил неаккуратно выражаться в сторону России, а до этого постоянно говорил о превосходстве польской экономики над отсталой Россией. Так же хорошо сработал запрет на продукцию Рошен, где Петр Порошенко уже начал меньше открывать рот и больше увольнять своих сотрудников. Ранее мы говорили о том, что санкции – это новое, легитимное, и весьма эффективное оружие. Путин очень широко и эффективно пользуется этим оружием. Нет никакой необходимости в громких политических заявлениях. Достаточно просто подтянуть немножко там, где у украинской власти удила ослабли. Украинская власть очень зависима от своего бизнеса, значит, коль скоро бизнес ориентирован на Россию, то и ушки топориком нужно держать бизнесменам ровно в эту сторону.

Что же касается украинского экспорта в Россию, то он вряд ли может конкурировать с немецкой продукцией, но в ЕС есть и другие страны, например, Румыния, которая с удовольствием заменила бы своими вагонами украинские. Есть много других направлений, на которых страны ЕС третьего сорта могли бы найти сбыт своим товарам в России. Вот это и есть тот самый гамбургский счёт, который сегодня Украина выставляет Европе, и к которому Европа совсем не готова. Ведь она рассчитывала провернуть сделку совсем иначе – выпячивая от презрения губу, и, так и быть, позволила бы Украине сидеть в европредбаннике и дрожать от счастья. Там бы Украина нашла славную компанию стран, которые трутся в блохастом предбаннике уже многие десятилетия, но на хозяйский порог их пока всё равно не пускают. В данном случае, блохи - это всё те же «тигипки и порошенки», которые, точно как блохи, паразитируют на теле своих стран и народов, образуя язвы и тиф. Сами себя они называют бизнесменами, но народ знает, что они просто продажные шкуры. Для них нет вопроса продать или не продать свой народ. Здесь, вопрос лишь один – цена! Украинский народ должен понять, что вступив в ЕС, Украина тоже станет третьесортной страной, которая должна делегировать свои суверенные полномочия в ЕС. В ТС Украину ждут совсем иные, равноправные отношения.

Совсем интересно звучат сегодня голоса из США. Так, бывший госсекретарь США госпожа Клинтон, вернувшись с похорон в Африке, предложила господину Януковичу и всей украинской власти идти путем Нельсона Манделы. То есть, практически накрыться простыней и ползти на кладбище? Это, конечно, новое слово в постполитическом маразме. За это теперь можно смело её именовать Мандела Клинтон, ну, по примеру Александра Македонского. Хотя, ближе, наверное, пример с Николой Питерским. Так вот, госпожа Мандела заявила, что Президент Украины должен последовать политической концепции усопшего. Новой Манделе совершенно точно известно, что результатом его политической деятельности стала ужасная коррупция власти, запредельная проституция, отвесное падение уровня жизни и катастрофический разгул разбоев и убийств. Вот это сегодня прописывает Украине «американский доктор». Для сомневающихся автор добавит, что давление на апартеид было оказано международным сообществом. Это из-за благовонного Запада сейчас умирают люди, и никто и словом не обмолвится в самых демократических СМИ. Тогда Запад решил, что можно согласиться на всё, только бы сохранить доступ к алмазным копям и золоту, открытым ещё в 1867 году.

Вот так теперь и существуют: алмазные копи и золото отдельно, а нищее и голодное население отдельно и свободно от всего – от денег, от своих собственных богатств, от человеческого достоинства, от перспектив. «Мандела» хоть бы подумала, что говорит. Но это ей никогда не было по плечу, а вот украинцам нужно было бы подумать, что заготовила для них западная демократия. Возможно, это будут некие украинские этнически гомогенные бантустаны, в которых восточники будут пахать на индустриальных плантациях – в шахтах и на заводах на белого дядю, а западенцы будут в поте лица своего драить задницы пенсионеров высшей расы, вроде Польши, Румынии, и так далее. Ну что ж, Европа и раньше говорила: Jedem das Seine (надпись на воротах Бухенвальда: «Каждому своё!»). Так что, удивляться нечему. 

http://contrpost.com/ru/78-2013-05-10-13-45-19/3410-ukraina-po-gamburgskomu-schetu

[Император]

«госпожа калированная русофобка».



"Калировка" это искаженное народной молвой слово ОКУЛИРОВКА. (oculus - глаз) Это означает прививку глазком, именно этим способом широко пользуются в питомниках для массового тиражирования сортов прививая их почку (глазок) на любой небольшой саженец с хорошей корневой системой. Слово окулировка в просторечии исказилось до калировка для обозначения сортового дерева.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0

[аникей]

О.Бузина. Кикиморы киевского майдана
[13.12.2013]
Восстание на козьем болоте, или какую страну хотят отобрать у нас европейцы

В декабрьские дни нового киевского «Евромайдана» я решил переиздать свою книгу «Революция на болоте», написанную о Майдане-2004. Окончательно решение созрело утром 12 декабря. Сразу после того, как в прессе появилось сообщение, что накануне утром киевский «Беркут», облитый водой, отказался от штурма Горсовета, а обрадованные «майдауны» вернулись в свой табор под БАБОЙ С ШАШЛЫКОМ, как в шутку называют монумент Независимости, и принялись возводить баррикады из снега и мусора.

И в том, и в другом случае главную роль сыграла стихия воды.

Вода остановила «Беркут».

На воду, превращенную в лед, решили положиться бунтовщики, громоздя свои «неприступные» валы.

Украинская революция в очередной раз жила не огнем, а влагой.

Но не живой, а БОЛОТНОЙ!

Ведь изначально это место, через которое в Киев ворвался по замерзшей трясине в 1240 году Батый, называлось КОЗЬИМ БОЛОТОМ. В Майдан его переименовали только в 1991 году в честь украинской независимости.


http://www.from-ua.com/voice/4fc0cc744825a.html

[Император]

Модераторы!!!
ТРЕБУЮ убрать материал некого "Аникея" как экстремисткий и разжигающий рознь по национальному, партийному и половому признаку.
Явное нарушение правил Форума и как минимум предупреждение от РОСКОМНАДЗОРА.

По тексту - многие политические деятели могут подать в суд.
Дело не в направленности статьи а в диком животном озлоблении автора и по видимому некого "Аникея".

[chistyk]

Но то, каким способом Россия решает эту задачу мне тоже не нравится.

А у Вас есть готовый рецепт?
На сколько я вижу Россия пытается решить этот вопрос экономическими санкциями. Ровно так, как это постоянно делает и Запад. Щелчок кнутом и демонстрация края пряника в кармане. Вопрос, кто убедительней, что его пряник слаще.