инвентаризационная комиссия

[topalov]

Коллега, вы можете пояснить, мотивированно, какие случаи записываются в книгу недостач части, я просто пытаюсь разгрести нехорошее дело в части, занесли в книгу результат проверки КФИ, в акте вроде как должность командира части проскакивает (подписывал акты закрытия работ по гос.контракту, которые оказались "лишними")

Это как раз тот случай, когда ПМО 139 - в тему.
Потому что, кроме как в нем, нигде и упоминания нет о порядке ведения КУН.
Что касается самих "событий", то

Приказ 717
52. В соответствии с Федеральным законом от 12 июля 1999 г. N 161-ФЗ "О материальной ответственности военнослужащих" (статья 7) командир (начальник) воинской части при обнаружении ущерба обязан назначить административное расследование для установления причин ущерба, его размера и виновных лиц.

Это, как по мне, играет ключевую роль, так как в актах проверки КФИ не утруждает себя установлением виновных лиц.
Поэтому АР необходимо, и только после его проведения и установления всего, что требуется, можно говорить о факте ущерба , классифицировать его и занести в КУН.
А не как особо ретивые требуют - по результатам ревизии/проверки издавайте приказ об объявлении ущерба и занесении его в КУН, "а потом разберемся"...
Пользователь добавил: 19 Августа 2018  13:54:40Ну а в отношении КЧ АР назначает, как известно, вышестоящий командир. По-другому - никак.
Пользователь добавил: 19 Августа 2018  14:13:18

Вторая под руководством ЗКЧ по Воор проверяет службы тыла! Проверка хоз деятельности! Где проверяется от укомплектованности, обеспеченность и до принятия решений!  По итогам делается акт проверки каждой службы, не путать с актом по итогам инвентаризации!

А называется эта комиссия ... (можете сказать дословно, как в приказе по части написано?)

[Баш]

Конечно! Это комиссия, осуществляющая контроль хозяйственной деятельности! Называется так же как и глава Руководства по войсковому (корабельному) хозяйству в ВС РФ!  Для уверенности в начале можно вставить инвентаризационная! Но лично мне не понятно почему в Руководстве её назвали инвентаризационная!!!
Пользователь добавил: 19 Августа 2018  15:27:50А  вообще нонсенс! Инвентаризацию проведи - хоть порядок проведения есть - 1365.
А как проводить проверку хозяйственной деятельности???  Такого порядка НЕТ!!   Хотя каждый год требуют представить! Чего и как??
В общевоинских Уставах - должна ещё назначаться внутри проверочная комиссия, по каждой службе! Вот как это всё выполнить!? Не совершенно законодательств МО РФ!

[Михаил Сергеевич]

Это как раз тот случай, когда ПМО 139 - в тему.

Согласен, это единственный комментарий по ведению книги, я уже все пролазил.

Поэтому АР необходимо

Бесспорно, но:
- исходя из положений ФЗ-161 и ПМО 139, их системного единства, я сделал вывод, что в КУН заносят только ущерб, причиненный военнослужащим (иным персонажем) имуществу, находящемуся в федеральной собственности и закрепленному за конкретной воинской частью.
- в Акте упомянут командир части, как виновный в переплате по гос. контракту (по моим выводам он вААще не приделах, нет его вины, короче)
- АР на самого себя он делать не уполномочен, понятно дело.
- вышестоящий штаб молчит (уже год), хотя копию им КФИ дало.
- на возмещение ущерба ВЧ подать не может по упомянутым ранее причинам.
Вот такой геморрой приходится разгребать! Надо как-то удалить эту запись.

[topalov]

Смысл такого нарушения в том, что подписав акт вып.работ, завышенный или содержащий в себе невыполненные работы, должностное лицо (КЧ) своими действиями привело к излишней денежной выплате.
Да, платила не воинская часть. Но не важно, кто платил. В конечном счете, заплатило государство.
Отвечать - виновнику.

[Михаил Сергеевич]

Тогда в чью книгу должны занести? Я чес слово не вьезжаю. И кто должен был проводить АР? Вышестоящий штаб или МОРФ, как сторона договора (контракта). Или КФИ должны были продублировать в прокуратуру?
 
Блин, уже не по теме разговор пошел.

[Михаил Сергеевич]

Самое что интересное, я обратил внимание, по всем видам ущерба они указывали "в в/ч 11111 установлен...", а по госконтракту, просто - "установлена переплата... по причине ... руководства и действия КЧ привели к переплате..."

И еще, а есть ли, как, например, между счетной палатой и ген. прокуратурой, договор о информировании при ущербе, но только когда КФИ.

[Михаил Сергеевич]

Господа, хитрый вопрос:
Какой состав рабочих инвентаризационных комиссий?

[Serz1406]

Какой состав рабочих инвентаризационных комиссий?

Да, вопрос от модератора с подвохом. Вообще приказом КЧ назначается постоянно действующая инвентаризационная комиссия, но приказом 1365 предусмотрено назначение рабочих инвентаризационных комиссий, которые подчиняются председателю постоянно действующей комиссии. Их состав может быть любым (за исключением конечно МОЛ), но об их назначении должно быть указано в приказе на проведение инвентаризации.

[Михаил Сергеевич]

Продолжаю издеваться:
А должен ли кто их возглавлять?

[Serz1406]

Председатель рабочей комиссии

[Михаил Сергеевич]

Такс, тогда пояснте: " ..., которые подчиняются ПРЕДСЕДАТЕЛЮ инвентаризации оной комиссии."
Это из п,.5 пмо 1365.
И, если следовать вашей логике, то каковы полномочия таких "маленьких" председателей.

[Serz1406]

Поясню на своем случае, так как 5 лет был таким "маленьким председателем"   Воинская часть одна. Управление в/ч вместе со службами - в одном городе. Подразделения - больше 20 штук - по всей области этого города (которые к слову ранее были отдельными в/ч со своими номерами). По части издается приказ о проведении инвентаризации, в котором говорится о назначении председателя комиссии (как правило это зам по вооружению или по тылу) и далее назначаются рабочие комиссии по каждому подразделению со своими председателями, которые имеют полномочия по руководству инвентаризационной комиссией в пределах своего подразделения. Результаты работы председатель докладывает "большому председателю" месте с инвентаризационными ведомостями, а он уже делает общие выводы и акты за всю в/ч. Понятно, что все юридические тонкости соблюсти не удается, но по другому инвентаризацию не провести - людей не хватит.

[Михаил Сергеевич]

После совещания с УФО определились, что при большом объёме  законно и практичнее создавать приказом рабочие ИК со своими председателями. В данном случае общий председатель не назначается. 
Вариант с назначением одного председателя череват только для самого председателя, ответственность огромная.

[Abay]

Это из п,.5 пмо 1365.
"Персональный состав постоянно действующей (рабочей) инвентаризационной комиссии (далее именуется - инвентаризационная комиссия) утверждается приказом командира воинской части, который в обязательном порядке доводится под роспись до председателя инвентаризационной комиссии и ее членов".

Обратите внимание на фразу «далее именуются - инвентаризационная комиссия». Значит, далее по тексту приказа всё, что имеет отношение к инвентаризационной комиссии, одинаково распространяется как постоянно действующие инвентаризационные комиссии, так и на рабочей инвентаризационные комиссии. Председатель должен быть в каждой комиссии, в том числе рабочих.


Из п.79 пмо 333:
«Председателем инвентаризационной комиссии назначается офицер (по должности не ниже заместителя командира соединения (воинской части), а членами комиссии - военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, а также лица гражданского персонала соединения (воинской части), знающие требования по организации, ведению и контролю хозяйственной деятельности и не связанные в служебном отношении с проверяемыми должностными лицами».

[Михаил Сергеевич]

Двух царей на престоле быть не может.