Помогите, люди добрые! Рассудите - обязанности бух. дет. сада и фин.отдела

[n95master]

Ситуация такая:

Сам в бухгалтерии - 0. супруга работает бухгалтером в детском саду.
Там всего то 0,5 ставки. так вот, последнее время наш начфин с образованием артиллериста-боеприпасника (Пензенское ВАИУ) стал неровно дышать к её персоне и загружать все больше и больше.
То ему надо журнал операций №6 за год(!), хотя, как поясняла супруга этот журнал - отчетная форма за месяц и за все 12 мес. прошлого года они были сданы ей ведущему бухгалтеру.
А чтоб было легче его жене (которая работает в ФПО), мою он заставил "подбивать" данные за год. проехали, хотя "пальчиком" я ему погрозил. теперь он требует чтоб она подавала данные в пенсионный фонд по работникам детского сада. а у него в ФПО 5 бухгалтеров + бухгалтер-кассир + ведущий бухгалтер и это на 95 работников части (включая их самих)!

Поясните пожалуйста что должна делать бухгалтер детсада на полставки и что её заставляют делать неправомерно.
и не слишком ли мала нагрузка на его бухгалтеров.

И вообще, может просто рыло ему набить? а? ну так, по мужицки.

[Elnik]

Поясните пожалуйста что должна делать бухгалтер детсада на полставки и что её заставляют делать неправомерно.
и не слишком ли мала нагрузка на его бухгалтеров.

И вообще, может просто рыло ему набить? а? ну так, по мужицки.

Мне так кажется, что по-мужски вопрос надо решить с документами в руках. Есть нормы  для расчета численности бухгалтеров. По всем  журналам, ведомостям, накладным, мем. ордерам и тд определено  время на проводки, на каждую операцию. Как правило,  от численности персонала зависит  начисление зп и дд, по строчкам в ведомости. Время на проведение одной операции  множится на их количество и на число дней  или часов работы в году  и суммируется. Для одного  работника  определена годовая норма часов или дней, разделив одно на другое получим число бухгалтеров. Проведите хронометраж рабочего времени  у вашей жены, докажите, что для о.5 ставки нагрузка велика. потребуйте четко прописать функциональные обязанности. Плохой мир лучше доброй ссоры.

[Manowar]

еще вариант...
Отработать должностные обязанностей бухгалтеров которые должны быть в  личных делах на гражданский персонал хранящиеся у кадравика, и по ним пробить что да кто делает. И еще спрасите у жены за ознакомление в каких должностных обязанностях она расписывалась при приеме на 0,5 ставки и что в них было прописано...
И второй момент, как это его жена работает у него в подчинении - в бухгалтерии? еслия правильно понял.

Плохой мир лучше доброй ссоры.

С этим согласен полностью... Ибо простое подание приведет к однаму неготиву...

[Nika]

Ситуация такая:

Сам в бухгалтерии - 0. супруга работает бухгалтером в детском саду.
Там всего то 0,5 ставки. так вот, последнее время наш начфин с образованием артиллериста-боеприпасника (Пензенское ВАИУ) стал неровно дышать к её персоне и загружать все больше и больше.
То ему надо журнал операций №6 за год(!), хотя, как поясняла супруга этот журнал - отчетная форма за месяц и за все 12 мес. прошлого года они были сданы ей ведущему бухгалтеру.
А чтоб было легче его жене (которая работает в ФПО), мою он заставил "подбивать" данные за год. проехали, хотя "пальчиком" я ему погрозил. теперь он требует чтоб она подавала данные в пенсионный фонд по работникам детского сада. а у него в ФПО 5 бухгалтеров + бухгалтер-кассир + ведущий бухгалтер и это на 95 работников части (включая их самих)!

Поясните пожалуйста что должна делать бухгалтер детсада на полставки и что её заставляют делать неправомерно.
и не слишком ли мала нагрузка на его бухгалтеров.

И вообще, может просто рыло ему набить? а? ну так, по мужицки.

И что это за детский сад,где бухгалтер получает 0,5 ставки?А кассира сколько-то ставки она не получает? В финансовой службе каждый работник отвечает за свою "сферу деятельности" и делает подсчеты за месяц,год. И данные в Пенсионный Фонд  за детский сад она ДОЛЖНА подавать сама,т.к. она БУХГАЛТЕР ДЕТСКОГО САДА (все-таки уточните-сколько групп,сколько  детей и сколько работников). Еще она обязана каждому работнику выдавать  распечатку заработной платы, где все подробно расписано-что-за что. Она это делает? А приход-расход материалов,продуктов питания она в финансовой службе, в общем учете, ведет(не имею ввиду книги,что в саду находятся)?
А-то у нас всем состороны кажется, что рядом сидящий(тем более,чем-то напрягающий) НИЧЕГО не делает....

[n95master]

Есть нормы  для расчета численности бухгалтеров. По всем  журналам, ведомостям, накладным, мем. ордерам и тд определено  время на проводки, на каждую операцию. Как правило,  от численности персонала зависит  начисление зп и дд, по строчкам в ведомости. Время на проведение одной операции  множится на их количество и на число дней  или часов работы в году  и суммируется. Для одного  работника  определена годовая норма часов или дней, разделив одно на другое получим число бухгалтеров.

подскажите пожалуйста где взять эти нормы?

для человека понимающего (в отличие от меня) будет понятно, что 5 бухгалтеров+бухгалтер-кассир+ведущий бухгалтер+начфин при общей численности работников на предприятии 95 человек - явный ПЕРЕБОР. да еще из этих 95 в детском саду работают 11, а им начисление зп проводит бухгалтер детсада.

[n95master]

еще вариант...

И второй момент, как это его жена работает у него в подчинении - в бухгалтерии? еслия правильно понял.

вы совершенно правы. его жена работает у него в подчинении. она - бухгалтер ФПО, он - начфин

[n95master]

И что это за детский сад,где бухгалтер получает 0,5 ставки?А кассира сколько-то ставки она не получает? В финансовой службе каждый работник отвечает за свою "сферу деятельности" и делает подсчеты за месяц,год. И данные в Пенсионный Фонд  за детский сад она ДОЛЖНА подавать сама,т.к. она БУХГАЛТЕР ДЕТСКОГО САДА (все-таки уточните-сколько групп,сколько  детей и сколько работников). Еще она обязана каждому работнику выдавать  распечатку заработной платы, где все подробно расписано-что-за что. Она это делает? А приход-расход материалов,продуктов питания она в финансовой службе, в общем учете, ведет(не имею ввиду книги,что в саду находятся)?

а это обычный детский сад в отдаленной воинской части, коих на необъятных просторах нашей Родины - великое множество. знаю еще три таких же детских сада, расположенных в подобных воинских частях. и везде 0,5 ставки.

далее. за кассира она нисколько не получает, хотя приходит из сада в кассу, получает сумму на всех и идет в сад выдавать.

"В финансовой службе каждый работник отвечает за свою "сферу деятельности" и делает подсчеты за месяц,год." - согласен на все сто. да это относится не только к фин службе. КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ДЕЛОМ!!!
тем не менее продолжим. в нашем финансово-плановом отделе так и есть: одна занимается учетом материалов, другая начислением зарплаты гражданскому персоналу (на 84 человека), третья (жена начфина) - начислением денежного содержания военнослужащим (на 22 офицера,12 прапорщиков и 173 солдата), четвертая и пятая не знаю чем, но то, что чем то занимаются, под сомнение не ставлю. кассир - кассой, ведущий (я полагаю) осуществляет общий контроль и готовит три четверти отчетности за начфина.

про данные в ПФР. я не утверждаю что жена не должна подавать данные в ПФР. я лишь предполагаю что не должна и прошу подсказать. ведь детсад не является юридическим лицом, это просто структурное подразделение части. посему вопрос считаю по-прежнему открытым.

про детсад. в детском саду одна группа со средней посещаемостью 19 детей. работников в детском саду, как уже говорилось выше, 11 человек.

приход-расход продуктов, материалов она ведет как в детсаду, так и в ФПО. идет в штаб и вносит данные в 1С бухгалтерию.

[n95master]

А-то у нас всем состороны кажется, что рядом сидящий(тем более,чем-то напрягающий) НИЧЕГО не делает....

а после этих слов мне подумалось, а не у нас ли в ФПО вы работаете?

[Nika]

Нет,я работаю не у вас в ФПО.
У нас в детском саду 5 групп по 15-20 человек и 40 сотрудников и все это на 1 ставку. А то,что в фин.службе СТОЛЬКО! народа,поверьте мне, многие участки их работы не слишком зависят от численности личного состава. И самое обидное,что найдутся такие,кто и про Вашу жену скажет, что она ничего не делает даже на свои 0,5 ставки.  :'(.

[Elnik]

 попробуйте  скачать отсюда
 http://depositfiles.com/files/og6sdxyym

[Jann9909]

Для n95master:
извиняюсь-влезла в разговор, но самый дельный совет Вы уже получили-начните плясать от  должностных обязанностей (если таковые вообще имеются и Ваш жён их подписывала), а там уже будет яснее.
Р.S1: С таким успехом Ваш фин скоро всю бухгалтерию части переведёт на 0,5 бухгалтера ДОУ...
Р.S2: Работа вместе фина и его жены бухгалтера - ето прикольно...

[Nika]

Р.S1: С таким успехом Ваш фин скоро всю бухгалтерию части переведёт на 0,5 бухгалтера ДОУ...

==================================================================
Вообще-то, это не ФИН переводит на 0,5 ставки. Есть руководящие документы, которых он придерживается. И вообще-приедет ревизор- идите и спрашивайте,думаю от его комментариев и сможет "плясать" ФИН, чтоб не выплачивать потом из своего кармана пеперасход.

[Nicshe]

Грустно очень становится. . Хочу вступиться за начфинов, полагаю что когда кто-то входит на сайт желает узнать что-то новое, задает вопросы и получает ответы с упором на руководящие документы ну и немного ИМХО (ну куда без этого),должен хотябы название сайта уважать (думаю не менее 50 % ответов дают все же начфины), ну откуда берется это повсеместное негативное отношение? Всякое в жизни бывает , и я встречал в жизни много всяких людей, очень многие свои должностные права используют в каких-то служебных целях. Может начальник просто хочет проверить работника на соответствие должности повыше , воспитывает ведущего бухгалтера, или просто постепенно, не травмируя сотрудника , вводит обязанности , которые он и так должн выполнять.Если работник является бухгалтером ВДОУ, то и вся бухгалтерия ВДОУ должна возлагаться на него, т.е. ЗП, основные средства, материалы, отчетность (в ДФО, фонды),и т.д. и т. п.  А вот насчет совместной работы начфина и бухгалтера - жены начфина кто-нить скиньте чем оговорено , что такого быть не может? я понимаю что не может быть семейного подряда: командир -главбух, главбух- бухгалтер по кассовым, начальник службы - материально-ответственное лицо, но вот где это прописано?
Что такое подбивать данные журнала операции за год, я вообще не понимаю, если журнал ведется правильно с начала года ,то в главной книге будет видно обороты за любой месяц и за год.
Мельком увидел отрывок из какого-то фильма про военных, в котором начальник жены высокопоставленного начальника на жалобу этого самого начальника об ущемлении прав  его жены ответил этому самому начальнику  притчей про китайского мандарина, который не стал известным только потому , что слушал жену. Удачи.

[Jann9909]

В общем та - резюмешка:
на Вопроситель, ни все мы все отвечающие всё-таки не понимаем индивида ситуации, может в личке кто разберётся.....

[n95master]

Хотелось бы. Вы (НЕ ВСЕ!!!)  начинаете защищать начфина. Я полагаю из солидарности. Я.честно сказать, ожидал чего то подобного. А по поводу уважения к названию сайта хочу сказать вот что: я уважаю специалистов. Сам я по образованию инженер-технолог по производству порохов и ракетных топлив. И мне,простите за высокопарность, становится обидно за Державу,когда я вижу выпускников своей специальности,которые кислоту от щелочи отличить не могут,но пытаются кого то учить это делать. Написав сюда,надеялся что не один такой. Нелюбовь к начфинам не повсеместна,поверьте. Я преисполнен уважения к начфинам предыдущих частей,где они занимались своим делом,хотя и были разногласия у нас когда я был начальником отдела кадров,но именно в дискуссиях и приходили к правильному решению. За что и был уважаем в свою очередь с их стороны. Ибо истина рождается в споре. Главное чтоб спор этот основывался не на беспочвенных личных убеждениях одной из сторон,а на обоснованных юридически утверждениях.Спасибо большое тем кто меня понимает