Ухудшение жилищных условий

[Хмур]

... можете подкрепить свое мнение парой-тройкой решений судов по этому вопросу?

Прошу понять меня правильно ... просто не хватает времени копаться в судебной практике. Впрочем сейчас значительное количество постановлений можно найти в интернете в открытом доступе.
  Поскольку я никого на нашем Форуме не считаю менее способным чем я, думаю, при желании получится найти искомую судебную практику самостоятельно.
  С другой стороны выложенные постановления судов немного могут дать. Ибо наше правосудие не основано на прецедентах и в жилищных вопросах м.б. столько нюансов, что количество разумных мнений может несколько превосходить количество квалифицированных юристов участвующих в судебном процессе.

... предположим, служил человечек на западной границы Москвы (очень удобно в качестве примера, так как город один, а расстояние большое). Там он имел прописку в пресловутой приватизированной квартире, в которой проживал на момент приватизации. А потом получил "...приказ - убыть на оборону рубежей ..."  - восточных рубежей столицы, т.е. был переведен на восточную границу Москвы. Там он прописался при части. И что? УЖУ или нет?

  Видите ли ... я не склонен заниматься различными теориями ... Все-таки наш форум носит сугубо практическую направленность...
  На сегодняшний день сложившаяся жизненная практика такова, что офицеров не имеющих жилья в Москве и ближайших окрестностях, стараются на должности в столице не назначать вовсе (если я не ошибаюсь, то в августе 1996 года был издан ПМО на этот счет). Исключения конечно бывают, но крайне редко.
  Поэтому подавляющее большинство тех, кто служит в Москве имели на дату назначения на первую должность в столице постоянную регистрацию там.
  А имея постоянную регистрацию в Москве неимоверно трудно зарегистрироваться при в/ч. Отказывают под разными предлогами. Поэтому многие московские офицеры на дорогу тратят по 3-4 часа в один конец. И так продолжается годами ...

[Хмур]

я так понимаю что для получения метров на супругу надо ждать 5 лет, в декабре сокращают нас ...

  Если Вы непременно хотите получить жилье и на супругу, то придется Вам еще немного послужить: или должность себе найти новую или пребывать в распоряжении КЧ.
  Я знаю случаи когда офицеры числились распоряженцами более пяти лет.

[schturman]

я так понимаю что для получения метров на супругу надо ждать 5 лет, в декабре сокращают нас

однозначно да - 5 лет с даты перехода права собственности

[sdem]

В фарш попали мухи. Причем здесь УхЖУ и регистрация по месту службы?

При регистрации по месту жительства (в моем случае по адресу АХУ ВМФ г. Москвы, в/ч....) наличие прописки у родителей в приватизированной квартире и мой отказ от приватизации говорит о том,по словам человека, который занимается регистрацией в так называемой жилгруппе, что я намеренно отказался от права собственности, поэтому служебное жилье мне не положено. А регистрация по месту жительства при части оформляется до момента предоставления военнослужащему служебного или постоянного жилья. В моем случае клерк из АХУ ВМФ упирается на тот факт, что я намеренно ухудшил ЖУ, поэтому меня и, соответственно мою супругу, могут зарегестрировать лишь временно на время заключения контракта. И что я, якобы, не имею права даже на получение поднаема.
Товарищи, собрал весь комплект документов и получил от нее в очередной раз такой же ответ! Через 2 недели АХУ ВМФ, где находится жилгруппа, разгоняют, сокращают, и кто будет заниматься вопросами регистрации военнослужащих по месту жительства неизвестно. Что же мне делать? Кому писать рапорта? Как на нее найти управу??? Она, дескать, занимается проверкой всех этих документов и не может ихь завизировать. Аппелирует на положения какой-то инструкции из Главка вроде бы № 159 или еще какой-то о порядке регистрации в/сл по адресу в/ч...искал такую бумагу, но не нашел...(((
Может, подскажете, как мне быть в этой ситуации??? На какие НПА и пункты из них опираться? Кроме, конечно же ст.15 п.3 Закона о статусе? Время идет...жене скоро штраф придется платить за то, что вовремя не поменяла фамилию после свадьбы... да и на работе ее теребят с постоянной пропиской... К тому же в Москве с временной регистрацией нет тех льгот, что дает постоянная...((((((
ПОМОГИТЕ! Буду очень признателен!

[Franti]

Если я, отказавшись от приватизации квартиры, в которой прописан в Североморске, (тем самым намеренно ухудшив свои жилищные условия, не так ли??)пропишусь на постоянной основе при части в Москве вместе с супругой

В этом и кроется ответ на ваш вопрос.
Мнений на этот счет множество, но лично у меня следующая позиция.
Участие в приватизации - сугубо добровольное дело и гражданин вправе делать свой выбор. Санкции в законодательстве за неучастие нигде не предусмотрены. То что вы впоследствии снялись с регистрации в Североморске - это уже ваша гражданская обязанность: регистрироваться по месту жительства. Это если совсем уж кратко.
И даже если отвлеченно вы бы имели УхЖУ, то регистрация при части здесь совсем не при чем. Поэтому я и говорил об этих самых мухах. Что по мнению этого деятеля из жилгруппы регистрация при части вас может реабилитировать в плане УхЖУ что-ли? Тупая логика, а вернее ее отсутствие.
Обращайтесь в суд. У вас альтернативы нет.

[sdem]

 
По ее мнению постоянная регистрация не положена из-за того, что в Североморске я прописан и в свое время писал отказ от приватизации. Это и есть УХЖУ, по ее мнению. А в суд-то и не на кого подавать. Эту организацию разгонят через 2 недели. 30 сентября с.г. - последний день их работы.

[Franti]

Да и бог с ней. У вас есть по месту службы начальник-командир части, к нему и обращайтесь с рапортом о регистрации по месту службы. Получите от него отказ - обжалуете. Третьим лицом привлекайте УФМС.

[sdem]

Командир не отказывает. Но он со своей резолюцией отправляет к этой даме. Что же мне просить официальный отказ от нее?

[Franti]

А формулировка в его резолюции?

[Хмур]

  В виду того, что жилгруппе жить осталось недолго - предлагаю не ломать копья и две недели спокойно подождать ..., а затем направить документы в РУЖО (или в ДЖО - в Москве эта контора занимается подобными вопросами).

  Как начинающий психолог могу предположить, что дама из жилгруппы пытается вымогать у Вас взятку. Если Вам удастся ее морально подавить, то возможно ... она еще успеет приятно Вас удивить.

... Время идет...жене скоро штраф придется платить за то, что вовремя не поменяла фамилию после свадьбы...

  Сделайте копию с ее паспорта, сброшюруйте аккуратно степлером и заверьте у НШ - при общении с милицией иногда помогает.
  И пусть Ваша жена не откладывая идет получать новый паспорт.

[sdem]

 

... И пусть Ваша жена не откладывая идет получать новый паспорт.

дело в том, что жена прописана в калининградской области... и ей туда не уехать из-за работы совсем никак...(((

[sdem]

А формулировка в его резолюции?

Формулировка - оформить установленным порядком.

[Franti]

Бездействие командира. Для подстраховки (что-бы потом не отнекивались) подайте рапорт (зарегистрированная копия - себе) что так мол и так, ваши указания не выполняются, прошу принять меры.

Согласно п. 17 Правил регистрации и снятия граждан... (Постановление Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713) должностные лица, ответственные за регистрацию, в течение трех дней со дня обращения граждан передают указанные документы (паспорт и заявление установленной формы - пр. авт.) вместе с адресными листками прибытия и формами статистического учета в органы регистрационного учета. В свою очередь, орган регистрационного учета обязан зарегистрировать гражданина по месту жительства не позднее трех дней со дня поступления документов на регистрацию.

Под должностным лицом, ответственным за регистрацию понимается командир части, а не какая-то там тетя-мотя.

[Zvala]

Тут мы вроде бы как уже пришли к выводу, что военнослужащий прописывается там где служи, что расстояние не имеет значение, а, смотрю, суды то аж по карте с точностью до километра считают растояние - http://224gvs.spb.sudrf.ru/modules.php?name=information&id=106&cl=1. Зачем? Может есть у них какое-то основание для этого?

[schturman]

Согласно закону Ленинградской области от 29 декабря 2008 года № 165-оз город Тихвин является городом Ленинградской области, а законом Санкт-Петербурга от 25 июля 2005 г. №411-68 «О территориальном устройстве Санкт-Петербурга» установлено, что г. Петродворец является Петродворцовым районом города Санкт-Петербурга.
Как следует из копии карты Ленинградской области и расчета расстояния от места прохождения военной службы до г. Тихвина, представленных заявителем, расстояние от г. Петродворца до г. Тихвина составляет 246 километров.
Указанное обстоятельство не оспаривалось и представителем должностного лица.

Для обоснования того факта, что это разные н/п. Военный то выиграл суд.