Ухудшение жилищных условий

[NEVSETI]

Спасибо - буду служить.

[zkv]

NEVSETI, Так всё-таки жена указана в "Решении...", то есть принята на учёт вместе с Вами?

[NEVSETI]

Да - жена указана в решении о постановке на учёт - как член семьи  - так в решении и написано: "С УЧЁТОМ СОБСТВЕННОСТИ СУПРУГИ...ДАТА ИСТЕЧЕНИЯ ПЯТИ ЛЕТ С МОМЕНТА ДОБРОВОЛЬНОГО УХУДШЕНИЯ - 23 АВГУСТА 2012 ГОДА"

[Воин Родины]

Прошу помощи в длительной борьбе с РУЖО.
  Я, теперь уже, бывший военнослужащий (исключен из списков л/с в 2011г с оставлением в списках очередников части на получения жилья), семья - жена и 2 детей. В мае 2011 подал документы в РУЖО о постановке на учет нуждающихся по ДСН и написал рапорт об увольнении  из списков л/с с оставлением в списках очередников части на получения жилья. В июле 2011г. (когда уже должен быть дан какой-нибудь ответ от РУЖО) был вынужден оформить на себя долю 30 кв.м. в постороннем от службы и ИПМЖ городе.  В марте пришел отказ с РУЖО о постановке на учет в качестве нуждающегося в постоянном жилье из-за того, что у меня 30 кв.м в долевом владении в городе отличном от места службы и ИПМЖ (принимали учетную норму жилья именно в городе где жилье). Спустя неделю родился второй ребенок, я написал письмо с возражением на отказ (попытка решения в до судебном порядке) + сообщил о рождении ребенка, приложил полный пакет старых и уточненных документов и направил в РУЖО. За 3 дня до окончания 3 месяцев с момента получения отказа написал исковое заявление в гражданский суд по месту жительства (исковое - было только слово, случайно оставленное в заявлении, а в гражданский посоветовал обратиться бывший военный судья). Далее приходит письмо с РУЖО с требованием предоставить копии свидетельств на жилье, в котором проживала моя супруга до брака (менее 5 лет). Т.е. по поводу предыдущего отказа ни слова. Суд пока еще не состоялся (перебросили по месту нахождения ответчика).
   Проблема в том, что у жены было в собственности до 2010г 30кв.м. в долевом участии с родителями (приватизировали квартиру, когда жена была еще несовершеннолетней). Я женился в 2008г, жена выписалась от родителей в связи с переездом к месту моей службы через 4 месяца, а в 2010г вдруг выяснилось (для меня новость), что доля в собственности у жены. На тот момент я еще думал, что буду служить и командир должности предлагал. Жена оформила дарственную на родителей и почти сразу пришел приказ о сокращении (задним числом). О наличии ранее доли в собственности у жены РУЖО пока не знает, но уже спросило. Врать, думаю не стоит, сейчас легко проверяется, да и доброжелатель обязательно найдется по закону подлости.
 Вопрос:
   1. Считается- ли дарение женой своей доли жилья УЖУ? Если считается, то как должно поступить РУЖО - исключить жену из числа нуждающихся членов семьи, или включить ее бывшие 30 метров в обеспеченность при расчете учетной нормы жилья? (т.е. 30 моих+ 30 бывших в собственности у жены = 60 кв.м> 48 кв.м.по Учетной норме в ИПМЖ. Т.е. до свидания, Вам , товарищ офицер, государство простило жилье.
  2. Поможет-ли мне включиться в очередь, если:
  а. Жена подаст в суд на признание сделки о приватизации доли на нее недействительной, т.к. она была несовершеннолетней?
  б. Дарение моих 30 кв.м.(а это 1/2 доля в квартире, купленная в банковскую ипотеку) второму владельцу жилья (не член семьи)? Не будет-ли этот факт считаться сознательным УЖУ? (Пока мне известно только одно решение, когда в/сл купил за свои кровные жилье и подарил его, и это суд не посчитал за УЖУ, сославшись на Конституцию.
3. Собственно, какие есть шансы и при каких условиях получить жилье от МО и в каком размере ?

[zkv]

   1. Считается- ли дарение женой своей доли жилья УЖУ?

Да.

Если считается, то как должно поступить РУЖО

Вот так:

исключить жену из числа нуждающихся членов семьи

2. Поможет-ли мне включиться в очередь, если:
  а. Жена подаст в суд на признание сделки о приватизации доли на нее недействительной, т.к. она была несовершеннолетней?

Вряд ли, так как

Жена оформила дарственную на родителей...

То есть добровольно подарила (с какой целью? Докажите не намеренность).

  б. Дарение моих 30 кв.м.(а это 1/2 доля в квартире, купленная в банковскую ипотеку) второму владельцу жилья (не член семьи)?

Нет. Опять же - дарение (добровольное отчуждение) с какой целью? Докажите не намеренность.

Не будет-ли этот факт считаться сознательным УЖУ?

Будет.

3. Собственно, какие есть шансы и при каких условиях получить жилье от МО и в каком размере ?

Шансы минимальны, размер непредсказуем.
Это .

[Воин Родины]

Спасибо за ответ. Все, что Вы ответили, я так и предполагал. Выбор мал. Пан или пропал. Будем бороться.

[Franti]

РУЖО должно включить бывшие 30 метров в обеспеченность при расчете учетной нормы жилья т.е. 30 Ваших + 30 бывших в собственности у жены = 60 кв.м> 48 кв.м.по Учетной норме в ИПМЖ. Т.е. до свидания, Вам , товарищ офицер, государство простило жилье.
Простите, но все Вашими словами.

[zkv]

РУЖО должно включить бывшие 30 метров в обеспеченность при расчете учетной нормы жилья т.е. 30 Ваших + 30 бывших в собственности у жены = 60 кв.м> 48 кв.м.по Учетной норме в ИПМЖ.

При всём уважении, но это - в случае:

Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма.
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются
...
2) являющиеся... собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы

Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий
Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий. (Это для жены!)

Статья 57. ЖК РФ Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях
1. Жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях...

Мы же имеем:

...а в 2010 г... Жена оформила дарственную на родителей... (то есть не является собственником, а является гражданкой с намеренным УхЖУ)

... В марте пришел отказ с РУЖО о постановке на учет в качестве нуждающегося в постоянном жилье...

То есть о предоставлении речи идти не может (так как на учёт не приняли).
Единственное, за что можно "зацепиться", так это то, что

...пришел отказ из-за того.., что у меня 30 кв.м в долевом владении в городе отличном от места службы и ИПМЖ (принимали учетную норму жилья именно в городе где жилье).

А должны принимать учётную норму ИПМЖ (но это - в случае, если первый контракт (год выпуска из ВВУЗа) после 1.01.1998 г.):

ППРФ 512.
...
2. В целях признания военнослужащих нуждающимися в жилых помещениях применяется учетная норма площади жилого помещения, установленная в соответствии с законодательством Российской Федерации по избранному постоянному месту жительства.

Но тут не хватает исходных данных Воина Родины (первый контракт (год выпуска из ВВУЗа), учётная норма по ИПМЖ (действительно 48 м² на 4-х человек?)).
С учётом "положительной прописки" членов семьи можно расчитывать (на троих учётная норма 36 м² (жена не может быть принята на учёт из-за намеренного УхЖУ), а имеющаяся собственность 30 м², т.е меньше, следовательно подлежите принятию на учёт). Тогда, норма предоставления 18 х 3 (так как  минус жена) = 54 + до 9 "конструктива" и - 30 м² собственности = от 24 м² до 33 м². Можно попытаться свою собственность (долю) передать муниципалитету или "федералам", чтобы не "минусовались" 30 м² (но это скорее из области фантастики).

[Franti]

Спорно. Не будем забывать про основополагающий принцип подразумевает, что жилье предоставляется не только военнослужащему, но и всем членам его семьи, которые в свою очередь реализуют свои жилищные права совместно с ним и не являются здесь самостоятельными субъектами. Правоприменительная практика во всяком случае делает на этом упор. Нельзя просто взять и вычленить кого-либо, или все или никто, я бы так сказал.
Хотя ваши рассуждения вполне логичны. Не исключаю, что я не прав, давайте посмотрим что в итоге получится с этой историей.

[AVIAFIN]

Я лично знаю Воина Родины. Он выпускник военного училища после 1.01.1998г. Во многом соглашусь с уважаемым zkv, за исключением того, что решение о предоставлении жилья по изложенному им сценарию возможно, но только через суд. РУЖО, похоже, занимает позицию, изложенную Franti. Оно и понятно, указание сверху снимать максимально с учета нуждающихся в жилье военных людей любым путем: предоставление жилья (любого, где угодно), непостановка на учет по любым мало-мальским основаниям, снятие с учета, также по любым основаниям. Будет результат, обязательно поделюсь. Главное, чтоб результат был в пользу человека (чит. Воина Родины)

[Я]

Здравствуйте! Нужна консультация!
 Ситуация такая!
Я- военнослужащий, заштатник по ОШМ. Семья- три человека (я+жена + сын 2009 г. рождения). Пытаюсь встать на очередь для получения жилья В г. Екатеринбург. Пришёл ответ из РУЖО: все документы в порядке, но обноружилось, что я в 2008г оформел дарение на свою мать  квартиры(42,5м.кв- общей площади, 18-жилой), которую купил в 2004г в г. Челябинск. На данный момент ни на ком из членов семьи жилья нет.
 Вопрос:
1) Сочтут ли это ухудшением жил. условий?
 2) Сколько метров нам сейчас полагается?
3) Очередь на получение жилья  и на улудшение жил. условий это одно и тоже, и где я должен сейчас стоять?
 4) По истечению 5 лет, после дарения(т.е. через год) могу ли я снова быть признаным нуждающимся в полной мере?
... Спасибо...

Дублировать одно и то же сообщение в разных ветках - запрещено правилами Форума!
С уваженимем, админ
   

[Хмур]

Здравствуйте!

... 1) Сочтут ли это ухудшением жил. условий? ...

Да. Эти действия однозначно подпадают под намеренное УхЖУ.

... 2) Сколько метров нам сейчас полагается? ...

18*3-42,5=11,5 м.кв. плюс могут еще 9 м.кв. предоставить бесплатно (в виду конструктивно-планировочных особенностей квартиры). Я думаю, что таких квартир в природе не бывает и Вы пробудете за штатом еще год, пока не истечет 5-летний "мораторий".

... 3) Очередь на получение жилья и на улудшение жил. условий это одно и тоже, и где я должен сейчас стоять? ...

Вы не написали сколько у Вас выслуги (есть 10 календарей?) и в каком году выпускались (участвуете в НИС?) - поэтому на этот вопрос ответить затруднительно ...
  В принципе в ДЖО МО РФ есть две очереди: на постоянное жилье (в натуральной форме,  ГЖС, по НИС) и также на служебное жилье.

...  4) По истечению 5 лет, после дарения(т.е. через год) могу ли я снова быть признаным нуждающимся в полной мере? ...

Да. Это прописано в Жилищном кодексе.

[komi72]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, можно ли признать меня нуждающимся в постоянном жилье в следующей ситуации. Если нет - то как можно решить эту задачу.
В 1995 году вступил в законный брак. В 1996 году была куплена квартира (в собственность) на имя жены в другом городе общей площадью 72 кв. метра. В 2001 сдал сдал служебное жилье, по служебной необходимости переехал в город, где была приобретена квартира, зарегистрировался по адресу приобретенной квартиры. В 2008 году из данной квартиры выписался и зарегистрировался при части в этом же городе. В 2011 году брак был расторгнут. С какого момента будет признано намеренное ухудшение жилищных условий? Офицер, календарная выслуга 23 года. Двое детей после расторжения брака проживают с бывшей женой.Спасибо.

[Хмур]

Здравствуйте, komi72!
Давайте, для начала кое-что уточним ... по части намеренности УхЖУ.
  Квартира, собственником которой является Ваша бывшая жена, была приобретена в совместном браке.
Что Вы сделали со своей долей после расторжения брака?

Вообще-то намеренность УхЖУ исчисляется с даты когда, прекращается право собственности на жилье (либо долю в этом жлье).

[komi72]

После расторжения брака со своей долей ничего не делал.