• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*14 Января 2026 20:20:55
         

Правовой выпуск про учетную норму и признание в/сл нуждающимися в жилье


Почему учетная норма существенно влияет на решение о признании военнослужащего нуждающимся в жилье.
В выпуске:
• Чем отличаются учетная норма и норма предоставления жилья?
• Как определить учетную норму в своем регионе?
• Какую роль играет учетная норма при подаче документов на жилье?
• Почему перед подачей документов необходимо убедиться, что имеющаяся недвижимость соответствует учетной норме выбранного региона.
• Пример влияния неправильного выбора региона с учетной нормой на результат рассмотрения документов
• Что делать, чтобы избежать отказа в признании нуждающимся?
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Вопросы по жилью юридического характера (Модератор: zkv) »
  • Ухудшение жилищных условий

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 43 44 [45] 46 47 ... 111   Вниз

Автор Тема: Ухудшение жилищных условий  (Прочитано 532530 раз)

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #660 : 03 Августа 2012 00:24:24 »
Что написано в решении суда по расторжению Вашего брака о разделе имещества?
  Ведь имущество, нажитое в совместном браке, при разводе полагается как-то делить?

Можно, конечно, попробовать обратиться в ДЖО, упирая на то, что у Вас не было собственности в квартире, приватизированной на имя жены ... но было лишь право проживания там.
  В случае, если ДЖО откажет Вам во включении в реестр нуждающихся в обеспечении жильем (предусмотрена письменная форма такого отказа), Вам придется обжаловать это решение в судебном порядке ...
Записан

Оффлайн komi72

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #661 : 03 Августа 2012 00:30:07 »
Мы имущество не делили, претензий никаких имущественных и прочих к друг другу не было, что и завили судье.
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #662 : 03 Августа 2012 00:35:53 »
Подобное заявление в суде может рассматриваться в ДЖО как намеренное УхЖУ (Точнее сказать не могу - поскольку не знаю, что за каша варится в их головах).
  Попробуйте попасть в единый реестр и, после, по результатам Ваших действий, уже будем думать ...
Записан

Оффлайн komi72

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #663 : 03 Августа 2012 00:42:26 »
Благодарю Вас! Буду пытаться. :)
Записан

Оффлайн komi72

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #664 : 03 Августа 2012 09:41:11 »
Здравствуйте! У меня еще вопрос к уважаемому hmur в продолжение нашего разговора. Когда стоит обращаться в ДЖО по вопросу включения в очередь? В ближайшее время или по истечении 5 лет с момента выписки из квартиры бывшей жены? И еще один момент... Фактически в 1996-м квартира была куплена на деньги родителей жены, но оформлена в собственность на жену. Т.е. по совести я к ней, квартире, отношения не имею. Придется это доказывать в суде? Если да - то как?
Записан

Оффлайн Я

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 15
  • Карма: +0/-0
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #665 : 03 Августа 2012 12:40:55 »
hmur,Большое спасибо за ответы!
 в дополнение выпуск 2002г., выслуга 15 календарей, льготных 23 года, в заявлении на постановку на учёт указывал город Екатеринбург,а там на человека полагается 10 кв м жилой площади  ,поэтому мне скажут, что у вас приходится 11.5 кв м и вы являетесь обеспеченным в очередь соответственно неставят и увольняют по ошм без квартиры.
мне посоветовали мои друзья переписать в заявлении город Екатеринбург на Тюмень т.к в Тюмени учётная норма площади жилого помещения 15 кв.м, и тогда возможно мне будет положены 11.5 кв.м и признают нуждающимся в улучшении жил. условий.

hmur, Вы не могли бы мне разъяснить.
1)Какая площадь жилья берется в расчет при постановки в очередь 10м. кв. (в каждом городе она своя )или все таки 18 м. кв.?
2) При установлении факта УЖУ они отказывают в постановки в очередь или только уменьшают полагающуюся площадь ?
3) Ещё вопрос... Вы юрист? Вы распологаете достоверной информацией или это Ваше мнение?
... Спасибо...
« Последнее редактирование: 03 Августа 2012 14:35:36 от Я »
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #666 : 04 Августа 2012 00:53:51 »
Цитата: komi72 от 03 Августа 2012  09:41:11
... Когда стоит обращаться в ДЖО по вопросу включения в очередь? В ближайшее время или по истечении 5 лет с момента выписки из квартиры бывшей жены? ...
Если Вы служите и не предполагаете увольняться, то можно подождать пока пройдет 5 лет. А если у Вас на горизонте ОШМ, то обязательно попробуйте это сделать сейчас.
Цитата: komi72 от 03 Августа 2012  09:41:11
... Фактически в 1996-м квартира была куплена на деньги родителей жены, но оформлена в собственность на жену. Т.е. по совести я к ней, квартире, отношения не имею. Придется это доказывать в суде? Если да - то как?
Дело в том, что суд разбирается не по совести, а по закону.
  По закону эта квартира является имуществом нажитым в браке. Поэтому, в случае отказа ДЖО включить Вас в единый реестр нуждающихся в обеспечении жильем, суд будет рассматривать (по Вашему заявлению  ;) ) законность этого решения.
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #667 : 04 Августа 2012 01:07:56 »
Цитата: Я от 03 Августа 2012  12:40:55
... в заявлении на постановку на учёт указывал город Екатеринбург,а там на человека полагается 10 кв м жилой площади  ,поэтому мне скажут, что у вас приходится 11.5 кв м и вы являетесь обеспеченным в очередь соответственно неставят и увольняют по ошм без квартиры.
мне посоветовали мои друзья переписать в заявлении город Екатеринбург на Тюмень т.к в Тюмени учётная норма площади жилого помещения 15 кв.м, и тогда возможно мне будет положены 11.5 кв.м и признают нуждающимся в улучшении жил. условий. ...
  Все верно. Только все цифры, упомянутые Вами, относятися не к жилой, а к общей площади жилого помещения.
Цитата: Я от 03 Августа 2012  12:40:55
... 1)Какая площадь жилья берется в расчет при постановки в очередь 10м. кв. (в каждом городе она своя )или все таки 18 м. кв.?...
Если у Вашей семьи ничего в собственности нет и не было, то получаете по 18 м.кв. на каждого. Если в собственности имеется жилье, то речь уже идет об улучшении жилищных условий. Для того, что бы быть признанным нуждающимся в УлЖУ необходимо, чтобы на каждого члена семьи приходилось метров меньше чем по соответствующей норме. Для каждого региона эту норму устанавливат местные власти.
Цитата: Я от 03 Августа 2012  12:40:55
... 2) При установлении факта УЖУ они отказывают в постановки в очередь или только уменьшают полагающуюся площадь ? ...
Решение выносимое РУЖО зависит от нормы того региона в котором Вы желаете получить жилье. И также от того, какую площадь Вы жилого помещения имеют в собственности члены Вашей семьи.
Цитата: Я от 03 Августа 2012  12:40:55
...
3) Ещё вопрос... Вы юрист? Вы распологаете достоверной информацией или это Ваше мнение? ...
Я не юрист. Я инженер.
  Располагаю информацией с нашего и дружественного форума. Эту информацию считаю достоверной. Мое мнение основано также на собственном понимании положений Жилищного кодекса, ФЗ "О статусе в/с" и ПМО №1280 с изменениями и дополненими.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 003
  • Карма: +2585/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #668 : 07 Августа 2012 12:34:29 »
Цитата: Я от 03 Августа 2012  12:40:55
1)Какая площадь жилья берется в расчет при постановки в очередь 10м. кв. (в каждом городе она своя )или все таки 18 м. кв.?
Что такое "10м2" и "18м2" и когда какая норма применяется - см. тему Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах".
Записан

Оффлайн Vasaytka

  • Читатель
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #669 : 09 Августа 2012 12:39:00 »
Здравствуйте. Наверное мне сюда со своим вопросом. Состою в распоряжении до получения жилья уже три года, но без просвета. Хочу, как по личным так и по "техническим" ньюансам исключиться из списков части без квартиры. Надо для будующего карьерного роста на гражданке поехать на БАМ  - поработать. Но кадры в части сказали, мы не знаем как это писать -  узнай сам и нас просвяти. Помогите, с правильным написанием рапорта и еще говорят что можно исключиться, но остатся в списках РУЖО.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 003
  • Карма: +2585/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #670 : 09 Августа 2012 19:33:47 »
Цитата: Vasaytka от 09 Августа 2012  12:39:00
Наверное мне сюда со своим вопросом.
Не совсем сюда, скорее в раздел Строевой отдел (от рапорта, заявления до приказа) » Контракт,учеба, служба, увольнение, ну да не будем мелочиться.

Цитата: Vasaytka от 09 Августа 2012  12:39:00
...Хочу, как по личным так и по "техническим" ньюансам исключиться из списков части без квартиры. ... Но кадры в части сказали, мы не знаем как это писать -  узнай сам и нас просвяти.
Это они от неожиданности. Обычно они сами пытаются подсунуть военнослужащим такой образец рапорта, а красноармейцы всеми силами от него отбиваются и пытаются остаться в рядах ВС РФ вплоть до получения жилья.  :D

 imho Вам нужно исполнить примерно такой рапорт:

Командиру войсковой части 00000

РАПОРТ


Я, ХХХХХХХХХХ, нахожусь в Вашем распоряжении в связи с ...

Прошу Вашего ходатайства об увольнении меня в запас ВС РФ по основанию, предусмотренному подпунктом x  пункта y статьи z Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» с оставлением в списках нуждающихся в предоставлении жилого помещения по избранному месту жительства.

С увольнением и исключением из списков части до предоставления жилья по ИПМЖ согласен.

С исчисленной выслугой лет ознакомлен, возражений не имею.

Индивидуальная беседа проведена 32 мартобря дветысячизатёртого года командиром войсковой части ХХХХ, с содержанием беседы согласен.

От прохождения ВВК перед увольнением из ВС РФ отказываюсь.

Документы и личное дело после окончания моей военной службы прошу направить в военный комиссариат города Заднепроходска Нижнеканализационной губернии.


С горячим БАМовским приветом - Vasaytka
« Последнее редактирование: 09 Августа 2012 19:42:15 от lancepok »
Записан

Оффлайн z@mok

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #671 : 31 Января 2013 23:10:27 »
Откровенно. выслуга - более 35, есть приватизированная квартира в областном городе, полученная по линии МО РФ. Назначен в Москву. Как сдать квартиру в областном городе и получить, в современных условиях, в Подмосковье? Подскажите порядок действий, сроки службы позволяют служить еще 5 и более лет. Думаю не о себе, но о внуках. Буду очень признателен.
Записан

Оффлайн Franti

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 366
  • Карма: +114/-2
  • Пол: Мужской
  • Ius est ars boni et aequi
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За 1000 сообщений
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #672 : 31 Января 2013 23:16:03 »
Боюсь, что легально - никак. Квартира то государева.
Записан

Оффлайн Franti

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 366
  • Карма: +114/-2
  • Пол: Мужской
  • Ius est ars boni et aequi
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За 1000 сообщений
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #673 : 31 Января 2013 23:25:48 »
Как? Не беру случай, когда нуждаемость есть.
« Последнее редактирование: 31 Января 2013 23:29:08 от Franti »
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 750
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #674 : 31 Января 2013 23:33:36 »
У нас один товарищ, чтобы получить ГЖС, расприватизировал квартиру, сдал её в администрацию. Но возни много было. Даже в том, что расприватизация проводится тем же составом, что и приватизировали. Если кто-то умер, всё, не пройдет. Ну и было это в 2007 году, поэтому можно ли так сделать сейчас, не знаю.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 43 44 [45] 46 47 ... 111   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Вопросы по жилью юридического характера (Модератор: zkv) »
  • Ухудшение жилищных условий
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Ухудшение жилищных условий при поднаеме

Автор Commandos-2 « 1 2 » Поднаем

21 Ответов
13104 Просмотров
Последний ответ 25 Октября 2013 07:11:23
от Andrey1178
Ухудшение жилищных условий при разводе

Автор 1976kas « 1 2 3 4 » Вопросы по жилью юридического характера

51 Ответов
28747 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2021 11:14:26
от ramt
служебное жилье и ухудшение жилищных условий

Автор romaxa « 1 2 » Служебное жильё

16 Ответов
12492 Просмотров
Последний ответ 02 Мая 2025 10:53:49
от Пионер
Намеренное ухудшение жилищных условии

Автор Надюшка « 1 2 3 » "Постоянное" жильё.

35 Ответов
17830 Просмотров
Последний ответ 20 Ноября 2021 19:13:45
от sportsmen
ДКП и расписка за улучшение жилищных условий

Автор Fufunya Ипотека

6 Ответов
2885 Просмотров
Последний ответ 06 Августа 2020 01:35:28
от Sbas


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: Екатерина Шушарина
    могу ли претендовать на статус ветерана боевых действий?
    См. профильную тему Удостоверение "ветеран боевых действий".
    26 Декабря 2025 22:23:03
  • lancepok: Цитата: braznikovandrej
    есть ли отчет 3 ртг с рабочими формулами?
    В чате - точно нет, чат не для вопросов. Поищите профильную тему и задайте вопрос там.
    26 Декабря 2025 22:18:16
  • Екатерина Шушарина: Здравствуйте, являюсь действующей военнослужащей ПВ, на территории Крыма с 2017 года, могу ли претендовать на статус ветерана боевых действий?
    26 Декабря 2025 21:08:46
  • braznikovandrej: добрый вечер, есть ли отчет 3 ртг с рабочими формулами?
    26 Декабря 2025 17:31:12
  • lancepok: Уважаемый АнатДем! Я думаю Вам лучше перейти в тему Проблема с оформлением пенсии, так как чат по определению не предназначен для ответов на вопросы и технически не приспособлен для обсуждения вопросов, на которые в двух словах не ответишь.
    24 Декабря 2025 20:16:00
  • АнатДем: Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, по проблеме продолжения выплат российской военной пенсии после вынужденного из-за депортации переезда из Латвии в Беларусь.При обращении с этим вопросом в МО РФ мне отказали в продолжении выплат российской пенсии, однзначно посоветовали обратиться к властям Беларуси за пенсией. Я бы и непротив, если бы она стояла вровень с российской. Я-гражданин России, уволен по ст.59г еще в далеком1991 году, подполковник.Р
    24 Декабря 2025 19:35:36
  • partizan: Увольнение женщины-военной по предельному.срок 22.01.26.кадры тупят,тянут.помогите.можно в личку
    23 Декабря 2025 10:13:39
  • partizan: Товарищи, нужна юр помощь
    23 Декабря 2025 10:12:06
  • lancepok: cr0wn, ответил Вам в теме.
    14 Декабря 2025 20:31:05
  • cr0wn: Есть ли ограничение по СРОКАМ при реализации права изменить место жительства,указанные в п.14 ст.15. закона "О статусе военнослужащих"?
    14 Декабря 2025 17:34:41
  • lancepok: Абдугафор, пункт 17 статьи 15 ФЗ ОСВС, это не про "получить выплату на жильё", а про "предоставить жильё или жилищную субсидию вне очереди тем, кто уже поставлен на учет нуждающихся в постоянном жилье". Подробнее см. тему Военнослужащие, имеющие детей инвалидов. Можете Вы попасть на этот учет имея менее 20-ти календарных лет службы зависит от того, когда у Вас был заключен первый контракт "до 1998 г" или "после 1998 г", а так же от Вашего соответствия ст.ст. 51 и 53 ЖК РФ. Подробности см. в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и других темах раздела "Постоянное" жильё.
    06 Декабря 2025 19:22:01
  • Абдугафор: Доброго времени суток. Являюсь действующим военнослужащим, выслуга более 10 лет. С супругой воспитываем троих детей один из которых ребенок-инвалид. Вопрос, могу ли я при наличии данной выслуги лет получить выплату на собственное жилье на основании "Федеральный закон от 30 ноября 2024 г. № 437-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", а именно абзац пятый пункта 17 статьи 15 после слова "детей" дополнить словами "либо одного и более ребенка-инвалида"?!
    06 Декабря 2025 14:26:45
  • lancepok: Andreigood, см. тему Увольнение в период частичной мобилизации.
    06 Декабря 2025 11:42:20
  • Andreigood: Здравствуйте. Мою должность сократили, могу ли я уволится на седнешний момент?
    06 Декабря 2025 11:18:13
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    05 Декабря 2025 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    05 Декабря 2025 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.07 секунд. Запросов: 57.