Ухудшение жилищных условий

[zkv]

Не хочется Вас расстраивать, но давить Вам, скорее всего, придётся в суде. И то, не факт, что результативно. До нашего форума почему-то ещё "не докатилось", а вот на дружественном форуме, как говорится, - уже в "полный рост":

(кликните для показа/скрытия)

http://voensud.ru/post851691.html#p851691

Уважаемые форумчане! нужна правовая консультация. Ситуация: 1997-1999 срочная служба. Первый контракт подписан в июле 2003 года, 10лет на атомной подводной лодке, выслуга 12 календарных лет. списан в 2012 году по здоровью, выведен за штат.Представлен к увольнению по ОШМ. мичман. состав семьи 4 человека со мной.Оформил и подал документы на жилье по дсн на город Подольск. вчера позвонили из Архангельского РУЖО -На жену отказывают, мотивируя отказ ее участием в приватизации 1\6 доли в 3-х комнатной квартире ее родителей 8 лет назад(2005 год). квартира в том же году была продана. ВОПРОС: правомерен ли отказ РУЖО вынести решение и на мою жену, что положено? ВТОРОЙ ВОПРОС: я вроде как имею право оформлять квартиру не по дсн , а сразу в собственность. Если я перепешу заявление в РУЖО- прошу предоставить не по ДСН, а сразу в собственность-изменит ли это нашу ситуацию? Буду благодарен, всем кто откликнеться....С уважением Александр.

http://voensud.ru/post853066.html#p853066

-Всем кто на ветке:доброго вечера...-Коротко повторюсь о своей печальной истории:-места себе не находим всей семьёй!!!-За спиной служба:более 20 календарей,льготных 23 с копейками..+ срочка+контракт....-На Севере с1995г в служебке от МО по договору...-Увольняюсь по состоянию здоровья....-С 2009 г-признан нуждающимся....В 2013-С БОЛЬШИМИ УСИЛИЯМИ ДОЗВОНИЛИСЬ-нам предложили(до этого гробовая тишина)-мы дали согласие...Собрали документы и ждали рассмотрения,-прошло 2,5 месяца!-Далее довозилв ДЖО трижды справки разного рода...-И когда стал вопрос об оплате превышения сверх метров,Ии *решения*-ВЫ НЕ ПОВЕРИТЕ!!!-всплывает *ПРИВАТИЗАЦИЯ!*-и нам,мне и моей семье дают *ОТКАЗ* -а Была *она* в 1994 г.-Теперь хочется обратится к правительству!!!-КАК Я УМЫШЛЕННО УХУДШИЛ СЕБЕ И СВОЕЙ СЕМЬЕ ЖИЛИЩНЫЕ УСЛОВИЯ С 1998ГОДА !!!???-недавно состоялся суд,-получили полный *ПИПЕЦ*!-ДОСЛУЖИЛСЯ В НАШИХ ВС РФ -ДО ЗВАНИЯ!!!-*ВОЕННЫЙ БОМЖ*!-получай от МО РФ _-ДЫРКУ ОТ БУБЛИКА!-А разговоры о том:УТАИТЬ ПРИВАТИЗАЦИЮ ИЛИ НЕТ-МОГУ СКАЗАТЬ ОДНО:поздно или рана оно всплывёт! -Думать и решатьВам...-Даже и речи не прозвучало о *карантине*!!!-ВОТ-ТАК!Очень печально,дождался...=ВСЕМ УДАЧИ В НЕЛЁГКИХ СУДЕБНЫХ ДЕЛАХ...

[энджи]

у нас не было никаких долей в приватизации. хотя странно, что всплывают дела более чем 5-летней давности.

[энджи]

всмысле, что 5 лет прошло, а они все равно отказывают.

[энджи]

вообще, сейчас почитала законы. 1280 (инструкция о предоставлении служебки и постоянного): там по поводу служебки ни слова не сказано, про тех кто намеренно ухудшил свои жилищные условия. там просто написано, что военнослжащему и членам его семьи положена служебка по месту прохождения службы. там даже не написано, что он должен быть нуждающимся. только если у него уже была служебка в близлежащем районе, тогда ему могут не дать, т.к якобы для него не нашлось. а по жилищному законадательству этот 5летний мараторий тоже сказан только про жилье предоставляемое по договору соц найма, а это постоянное жилье, а не служебное.

[zkv]

у нас не было никаких долей в приватизации...

У Вас она могла бы быть, когда Вы

была прописана в этом же населенном пункте у родителей. 4 года назад родители квартиру приватизировали, я от приватизации отказалась

что по мнению РУЖО и с точки зрения ЖК РФ одно и то же.
Но это я, забегая далеко вперёд, ответил на Ваш вопрос:

... когда мы будем вставать на постоянное жилье, как будет развиваться ситуация про поводу меня?

... а по жилищному законадательству этот 5летний мараторий тоже сказан только про жилье предоставляемое по договору соц найма, а это постоянное жилье, а не служебное.

Здесь Вы правы, и, к счастью, большинство судов считают точно так же.

[энджи]

люди опытные, посоветуйте. как мы поняли, весь сыр бор начался из-за копии моего паспорта. в ДЖО увидели, что я 9 февраля 2012 г выписалась и прописалась при части. и потребовали выписку из домовой книги по той квартире и копию финансового лицевого счета. мы, вообще, не поняли для каких целей им это нужно. (и если уж на то пошло в инструкции на включение в очередь на служебку этих доков в списки предоставляемых нет). может, кто-то из вас понял, зачем им нужны эти бумажки? есть ли смысл потерять паспорт. в понедельник уже собираюсь терять. ведь в новом паспорте не будет видно, что я там прописана была. будет видна только прописка новая при в/ч.  и я надеюсь, что тогда вопросы про местного жителя отпадут. они у себя никакие доки все равно не оставили. все нам вернули обратно. с отметкой дособирать пакет. потом и при постановке на постоянное, старая прописка не будет засвечена. как раз если до 5 лет дотянуть, никаких выписок из домовых книг и копий финансовых лицевых счетов не потребуется, т.к. они их требуют, если в течении 5 лет перед постановкой на учет меняли прописку.

[zkv]

люди опытные, посоветуйте. как мы поняли, весь сыр бор начался из-за копии моего паспорта. в ДЖО увидели, что я 9 февраля 2012 г выписалась и прописалась при части. и потребовали выписку из домовой книги по той квартире и копию финансового лицевого счета... может, кто-то из вас понял, зачем им нужны эти бумажки?

Я так полагаю - для определения намеренности ухудшения Вами жилищных условий.
Кстати, датой начала отсчёта 5-ти летнего "карантина" будет именно дата "выписки", т.к. Вы имеете право "пожизненного" пользования этой квартирой. Но, повторюсь, по ЖК РФ и исходя из судебной практики:

2. Положения ст. 53 ЖК РФ, предусматривающей последствия намеренного ухудшения гражданами жилищных условий, распространяются на правоотношения, связанные с принятием на учет в качестве нуждающихся в жилом помещении по договору социального найма, и не могут учитываться при предоставлении гражданину-военнослужащему служебного жилья.

есть ли смысл потерять паспорт... ведь в новом паспорте не будет видно, что я там прописана была. будет видна только прописка новая при в/ч.  и я надеюсь, что тогда вопросы про местного жителя отпадут. они у себя никакие доки все равно не оставили. все нам вернули обратно. с отметкой дособирать пакет.

Если "глубоко копать" не будут, может и "прокатить".

... потом и при постановке на постоянное, старая прописка не будет засвечена. как раз если до 5 лет дотянуть, никаких выписок из домовых книг и копий финансовых лицевых счетов не потребуется, т.к. они их требуют, если в течении 5 лет перед постановкой на учет меняли прописку.

А вот тут , может и "не прокатить", по крайней мере, что творится в настоящее время я привёл по ссылкам в своём предыдущем ответе.

у мужа 20 календарей через 3 года будет.

Естественно, что за 3 года может многое измениться.

[энджи]

муж поедет в ДЖО с доками в москву сам. план действий такой, требовать с них законного обоснования вычеркивания меня из нуждающихся членов. и требовать письменный отказ по поводу меня. если они скажут, что отказ не дадут. что им говорить в ответ? что приедем доки подавать со свидетелями или, что пришлем доки заказным письмом и они все равно в 30-дневный срок обязаны будут ответить?

[zkv]

... если они скажут, что отказ не дадут. что им говорить в ответ?

Что согласно ПМО 1280

Решение о включении военнослужащего в список на предоставление служебных жилых помещений принимается структурным подразделением уполномоченного органа не позднее чем через десять рабочих дней со дня получения заявления и документов, указанных в пункте 2 настоящей Инструкции, о чем военнослужащему направляется уведомление по рекомендуемому образцу согласно приложению N 3 к настоящей Инструкции.

В этом уведомлении и должна быть указана причина исключения Вас из состава семьи.

[энджи]

а как нам зафиксировать факт подачи этого заявления и доков? а то вдруг скажут, что, мол, нам ничего не подавали и никаких доков и заявления мы не видели. может, все-таки, лучше заказным...? кстати, в 1280 сказано, что на постоянку можно выслать заказным, а про служебку такого не написано.

[энджи]

а не кто не может подсказать. вроде, где-то написано, что если у моего мужа состав семьи 2 человека. он и ребенок. и ребенок дочь, то двушка положена.

[zkv]

а как нам зафиксировать факт подачи этого заявления и доков?

Требуйте регистрации документов в вашем присутствии.

... кстати, в 1280 сказано, что на постоянку можно выслать заказным, а про служебку такого не написано.

Но и не написано, что запрещено.

а не кто не может подсказать. вроде, где-то написано, что если у моего мужа состав семьи 2 человека. он и ребенок. и ребенок дочь, то двушка положена.

ЖК РФ

Статья 58. Учет законных интересов граждан при предоставлении жилых помещений по договорам социального найма
1. При предоставлении жилых помещений по договорам социального найма заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия.

Во-первых, касается жилья по ДСН, во-вторых, даже с учётом того, что для служебного жилья применяются такие же нормы, всё равно это не обязательное условие. Не согласны - не заселяйтесь.

[энджи]

да. я уже нашла. и поняла, что это про постоянку. ну уже хорошо. что хотя бы при получении постоянки можем рассчитывать на двушку.

[zkv]

В этом уведомлении и должна быть указана причина исключения Вас из состава семьи.

По аналогии с принятием на учёт нуждающихся в жилье по ДСН, должно выглядеть приблизительно так:

[энджи]

а они вычитают не из 18*на количество человек, а еще + 9 для простых смертных учитывают. знаю, что площадь может максимум на 9 превышать. что ж я дура сразу не выписалась. уже при моем замужестве три части сменили. 2 из которых не в моем населенном пункте были... я так понимаю, что если бы у жены было больше 18 квадратов по приватизации, ее бы в члены семьи не записали? или как это делается?