• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*22 Ноября 2025 00:56:53
         

Правовой выпуск - обеспечение жильем военнослужащего, с ребенком-инвалидом.


Внеочередное обеспечение жильем военнослужащих с детьми-инвалидами: позитивные сдвиги в судебной практике
В выпуске:
- Законодательные основы, позволяющие учитывать особую категорию военнослужащих с детьми-инвалидами при предоставлении жилья вне очереди.
- Суть проблемы – позиция жилорнанов и существовавшая судебная практика.
- Новое в судебной практике и защите права семей военнослужащих с детьми-инвалидами на внеочередное жилье.
- Создание основы для дальнейших положительных тенденций в правоприменительной практике в контексте реализации их жилищных прав.

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Вопросы по жилью юридического характера (Модератор: zkv) »
  • Ухудшение жилищных условий

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 93 94 [95] 96 97 ... 111   Вниз

Автор Тема: Ухудшение жилищных условий  (Прочитано 523630 раз)

0 Пользователи и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 731
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #1410 : 03 Ноября 2018 22:30:17 »
Если вы и далее будете действовать с позиции жертвы, т.е. применять на себе "Стокгольмский синдром", то незачем было обращаться на наш форум.
Вам еще нужна помощь?
Записан

Оффлайн Vatan

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 52
  • Карма: +0/-0
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #1411 : 03 Ноября 2018 22:56:25 »
Просто я описал свою ситуацию как мог, с точки зрения простого обывателя, а не юриста и знатока всех законов. И спрашивал какие худшие последствия могут наступить при скрытии информации и заведомо зная что она (информация) всплывёт. Вот как-то так. Спасибо.

Пользователь добавил: 03 Ноября 2018  23:23:15
Согласно Приказа Министра обороны РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280 Приложение №2 пункт IV сведения о владении ранее жилыми  помещениями на праве собственности нужно указывать подаренную часть квартиры или нет?
« Последнее редактирование: 03 Ноября 2018 23:23:15 от Vatan, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 731
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #1412 : 04 Ноября 2018 10:47:07 »
Приказ 1280 вас не касается, вам нужно ППРФ 512.
Я не рекомендую таким клиентам указывать оное, проверка достоверности лежит на ДЖО, если обнаружат, то скажите, что не придали этому значения т.к. не входит в 5 -летний срок и не влияет на признание нуждающимся.
Подавайте установленные законом документы, а отказ в принятии обжалуйте в судебном порядке.
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2018 10:52:47 от Михаил Сергеевич »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #1413 : 04 Ноября 2018 10:52:47 »
Цитата: Vatan от 03 Ноября 2018  22:56:25
сведения о владении ранее жилыми  помещениями на праве собственности нужно указывать подаренную часть квартиры или нет?
Сначала необходимо уточнить, каким образом "образовалась" собственность.
Цитата: Vatan от 03 Ноября 2018  20:44:27
... родители сдали квартиру, и по программе отселения из ЗАТО получили 3-х комнатную где я тоже фигурировал, до момента дарения доли отцу.
Они квартиру получили сразу в собственность? От кого? Купили по ГЖС? Получили по ДСН? Была приватизация квартиры? Исходя из этого и необходимо заполнять соответствующие разделы заявлений и приложений ПМО 1280 или ППРФ 512. Читайте их внимательно и заполняйте соответствующие графы. Если не написан определённый срок, то указываются все сведения за весь период.
Ну или можете, как советует уважаемый Михаил Сергеевич, включить тумблер "Д". :) Но это лишь на время приостановит рассмотрение документов, т.к. при необходимости жилищный орган всё равно сможет узнать все данные по отчуждённой Вами доле.
 imho
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2018 11:02:09 от zkv »
Записан

Оффлайн Vatan

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 52
  • Карма: +0/-0
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #1414 : 15 Ноября 2018 01:45:31 »
Вот такие документы у меня есть. Квартира получена по программе отселения из ЗАТО.

Пользователь добавил: 15 Ноября 2018  01:52:04
А вот перечень документов которые мы должны собрать.

Пользователь добавил: 15 Ноября 2018  16:49:58
Цитата: Vatan от 15 Ноября 2018  01:45:31
А вот перечень документов которые мы должны собрать.
Извините, неправильно выразился. Засыпал уже. "Мы" для своего РУЖО.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2018 16:49:58 от Vatan, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Vatan

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 52
  • Карма: +0/-0
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #1415 : 16 Ноября 2018 09:11:48 »
Исходя из моих документов, подскажите это квартира по ГЖС, сертификат или приватизация. Пять лет после ухудшения условий прошло. Вычтут эти метры у меня из субсидии или нет? В 2001 году закончил военное училище. После распределения проживал в общежитии.
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2018 09:23:40 от Vatan »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 802
  • Карма: +2570/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #1416 : 16 Ноября 2018 10:59:50 »
Цитата: Vatan от 16 Ноября 2018  09:11:48
Исходя из моих документов, подскажите это квартира по ГЖС, сертификат или приватизация.
Насколько я понял, это долевое строительство. Происхождение денег, пошедших на него, в данных документах не указано.
imho
PS "ГЖС" и "сертификат", это одно и то же.

PPS "Перечень1.pdf" - фантастический набор "хотелок".  wallbash
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2018 11:01:51 от lancepok »
Записан

Оффлайн Pravoved178rus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #1417 : 20 Ноября 2018 18:14:17 »
Доброго вечера!!!
Будет ли считаться намеренным ухудшением жилищных условий перепродажа квартиры, приобретенной по военной ипотеке и приобретение другой квартиры в другом субъекте РФ?
Хотелось бы услышать Ваше мнение.
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2018 21:16:54 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 731
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #1418 : 20 Ноября 2018 19:20:52 »
Вам в служебке отказали чтоль?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #1419 : 20 Ноября 2018 19:23:53 »
Цитата: vointopo от 20 Ноября 2018  18:14:17
Будет ли считаться намеренным ухудшением жилищных условий перепродажа квартиры, приобретенной по военной ипотеке
Вопрос не совсем корректный. Согласно ст. 56 ЖК РФ:
Цитировать
Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях...
Чтобы услышать корректное мнение лучше уточнить нюансы каким образом военная ипотека связана с признанием нуждающимся в жилье, что за квартира была перепродана и каким образом и в связи с чем приобреталась новая в другом субъекте
Записан

Оффлайн Pravoved178rus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #1420 : 20 Ноября 2018 19:33:24 »
А вот так если...
Можно ли претендовать на принятие на учёт нуждающихся в СЖП, при перепродаже квартиры приобретенной по военной ипотеке(квартира находится в том же субъекте РФ) и покупке её в другом субъекте(будет ли это считаться намеренным ухудшением жилищных условий).
Квартира перепродана в целях улучшения жилищных условий с добавлением личных средств.
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2018 21:17:17 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 731
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #1421 : 20 Ноября 2018 19:38:37 »
Практика последнее время склоняется к применении 5 лет НУЖУ при обеспечении СЖП. У вас, как минимум, будет ст. 10 ГК РФ.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #1422 : 20 Ноября 2018 19:41:02 »
Цитата: vointopo от 20 Ноября 2018  19:33:24
Можно ли претендовать на принятие на учёт нуждающихся в СЖП
На основании какого документа? Нуждающимися признаются только в жилье по договору социального найма.
Цитата: vointopo от 20 Ноября 2018  19:33:24
будет ли это считаться намеренным ухудшением жилищных условий
Для служебного жилья это может расцениться, как злоупотребление правом, но в любом случае понятия намеренного УхЖУ и его последствий для служебного жилья согласно НПА не применимо.
 imho
Записан

Оффлайн Pravoved178rus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #1423 : 20 Ноября 2018 20:47:15 »
Цитата: zkv от 20 Ноября 2018  19:41:02
На основании какого документа? Нуждающимися признаются только в жилье по договору социального найма.
Не совсем понял про какой документ идёт речь?



Цитата: zkv от 20 Ноября 2018  19:41:02
Для служебного жилья это может расцениться, как злоупотребление правом, но в любом случае понятия намеренного УхЖУ и его последствий для служебного жилья согласно НПА не применимо.
РУЖО без проблем отказывает в постановке на служебку, мотивируя УхЖУ.


Пользователь добавил: 20 Ноября 2018  20:50:17
Цитата: Михаил Сергеевич от 20 Ноября 2018  19:38:37
Практика последнее время склоняется к применении 5 лет НУЖУ при обеспечении СЖП. У вас, как минимум, будет ст. 10 ГК РФ.
На практику бы посмотреть, с НИСовцами нигде не могу найти. И про злоупотребление не совем понятно, в чём оно заключается?
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2018 20:50:17 от vointopo, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 802
  • Карма: +2570/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ухудшение жилищных условий
« Ответ #1424 : 20 Ноября 2018 21:25:38 »
Цитата: vointopo от 20 Ноября 2018  20:47:15
Не совсем понял про какой документ идёт речь?
Речь идёт о терминологии: признаются нуждающимися только при получении постоянного жилья, а при получении служебки включаются в списки на предоставление.

Цитата: vointopo от 20 Ноября 2018  20:47:15
РУЖО без проблем отказывает в постановке на служебку, мотивируя УхЖУ.
Это не свидетельствует о их юридической грамотности. УхЖУ это статья 53 ЖК, которая находится в разделе III - "Жилые помещения, предоставляемые по договорам социального найма". А служебное жильё, это раздел IV "Специализированный жилищный фонд". В этом разделе нет ничего, подобного статье 53, как нет и отсылок к этой статье. РУЖОшники и некоторые суды пытаются понятие "намеренное ухудшение ЖУ" применять к служебному жилью "по АНАЛогии".  wallbash Хотя в последнее время навострились вместо этого при отказе ссылаться на "злоупотребление правом".  >:(

Цитата: vointopo от 20 Ноября 2018  20:47:15
про злоупотребление не совем понятно, в чём оно заключается?
Если простыми словами, то см. моё объяснение вот тут: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1250.msg740250#msg740250

 imho
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 93 94 [95] 96 97 ... 111   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Вопросы по жилью юридического характера (Модератор: zkv) »
  • Ухудшение жилищных условий
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Ухудшение жилищных условий при поднаеме

Автор Commandos-2 « 1 2 » Поднаем

21 Ответов
12836 Просмотров
Последний ответ 25 Октября 2013 07:11:23
от Andrey1178
Ухудшение жилищных условий при разводе

Автор 1976kas « 1 2 3 4 » Вопросы по жилью юридического характера

51 Ответов
28235 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2021 11:14:26
от ramt
служебное жилье и ухудшение жилищных условий

Автор romaxa « 1 2 » Служебное жильё

16 Ответов
12115 Просмотров
Последний ответ 02 Мая 2025 10:53:49
от Пионер
Намеренное ухудшение жилищных условии

Автор Надюшка « 1 2 3 » "Постоянное" жильё.

35 Ответов
17550 Просмотров
Последний ответ 20 Ноября 2021 19:13:45
от sportsmen
ДКП и расписка за улучшение жилищных условий

Автор Fufunya Ипотека

6 Ответов
2782 Просмотров
Последний ответ 06 Августа 2020 01:35:28
от Sbas


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    Вчера в 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05
  • Sandra_aleksa: Здравствуйте, я являюсь супругой военнослужащего. В 2022 году муж был на СВО, в 2023 году поступил в училище, мы(с дочкой) переехали за ним в другой город, пока он учится, но вот в этом году его добровольно принудительно перевели за 1,5 тыс км от нас служить в другое училище 🤦‍♀️у нас переехать за ним нет такой возможности, т.к служебное жилье не предоставляется, а снимать там и платить ипотеку тут (частный дом) очень накладно. Муж писал рапорт на перевод, указывал все нюансы, но начальство даже не посчитало нужным его прочитать, не говоря уже про то, чтобы отправить его в мск для рассмотрения. Сейчас на данный момент беременна вторым, беременность очень сложная(ставят угрозу выкидыша) , в любой момент могут положить на сохранение, с кем оставлять старшую даже страшно представить, так как в этом городе мы одни, родители в других городах. Супруг объяснил эту всю ситуацию руководству училища, на что поступил ответ «это не повод для перевода» я в отчаянии, руки опускаются, неужели без связей великих нельзя добиться перевода 😭 посоветуйте, может у кого была похожая ситуация, к кому обратиться можно? Как добиться перевода? Чтоб
    24 Октября 2025 18:38:18
  • lancepok: С кем угодно, кому будет интересно поболтать. Чат как раз создан для ППР (Посидели, По... поболтали, Разошлись). А если Вы хотите узнать что-то конкретное, то вам надо зайти в подходящий к Вашему вопросу тематический раздел, найти там соответствующую тему и прочитать её. С большой долей вероятности, такие вопросы уже были и на них уже есть готовые ответы. Ну а если уж у Вас что-то совсем новенькое и небывалое, то зададите там свой вопрос.
    15 Октября 2025 22:16:16
  • Андрей Ф: здравствуйте, увольнение по ОШМ в 2025 году с кем можно пообщаться?
    15 Октября 2025 15:56:19


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.072 секунд. Запросов: 57.