выплаты за выслугу лет

[ViktorViktorovitch]

Раздел III

Особенности оплаты труда гражданского персонала
воинских частей

Б. Выплаты за выслугу лет
5.5. Гражданскому персоналу воинских частей устанавливается стимулирующая выплата за выслугу лет к должностным окладам (тарифным ставкам) в следующих размерах:
за выслугу лет свыше 1 года – 5 процентов;
за выслугу лет свыше 2 лет – 10 процентов;
за выслугу лет свыше 3 лет – 15 процентов;
за выслугу лет свыше 5 лет – 20 процентов;
за выслугу лет свыше 10 лет – 30 процентов;
за выслугу лет свыше 15 лет – 40 процентов.

Приложение № 3
к приказу Министра обороны
Российской Федерации
от __ ноября 2008 г. № _555_

Порядок
формирования и использования годового фонда оплаты труда гражданского персонала бюджетных учреждений Министерства обороны Российской Федерации, осуществляющего деятельность в сфере образования, медицины, культуры, науки, спорта, туристическо-оздоровительной, редакционно-издательской, а также воинских частей и иных организаций Вооруженных Сил Российской Федерации

1.4.    При расчете годового фонда оплаты труда учитываются следующие показатели:
г) выплаты стимулирующего характера (в расчете на год):
надбавка за выслугу лет – в размере 4 должностных окладов (тарифных ставок);

Вопрос: правомерно ли выплачивать работнику с непрерывным стажем свыше 15 лет не 40% а меньше, то есть 4 оклада работника делится на 12 мес и полученная сумма выплачивается вместо 40%. У нас так делают, при этом в платёжной ведомости стоит цифра 40%, хотя реально получается 33%.Объяснение ревизора: мол, выплата эта стимулирующая, а значит не обязательная. Есть смысл посудиться?

[Pensioneer]

Читаю я этот форум и просто балдею от некоторых вопросов. Неужели в самом деле где-то так платят? Сплошные анекдоты. Даже не верится, что есть начфины с таким уровнем интеллекта. Я не начфин, и то с первого раза въехал в 555 приказ. Проблемы в нем только в том, что не все должности прописаны. Но уж если размер выплат по выслуге указан, то он не может быть меньше. Судитесь смело. Ведь размер выплат по выслуге лет установлен МО РФ, и не может командир части установить другой, ни меньше, ни больше. И конкретно эта выплата обязательна. Она должна быть прописана в коллективном договоре. Вы его, кстати, видели хотя бы? Поинтересуйтесь, что в нем вообще написано про эту выплату, кто конкретно подписывал его от имени трудового коллектива. И еще, Вас обязаны под роспись ознакомить с протоколом комиссии по установлению размера выплаты за выслугу лет. И выдать Вам на руки выписку из этого протокола, где указан конкретно Ваш размер. Если он не соответствует приказу 555, при ознакомлении с протоколом делаете запись, что не согласны с установленным размером. Пишите письменную жалобу в профсоюз, ждете от них ответ в течение 7 дней, а потом в суд. Можно еще командиру письменно рапорт подать. На всякий случай.

[marsianin]

А что делать в том случае, когда сам командир распорядился не выплачивать выслугу лет, и ее не выплачивают уже более 3-х лет???

[sergey69]

      Так не бывает, по крайней мере, я не встречал за 8 лет ревизорской работы.
   Было много трений по выслуге медиков, которую не засчитывали в выслугу в МО, если работали в системе Минздрава.  С 2005 года этот вопрос утрясен, а где не засчитывали - через суд всем заплатили задолженность.
    Смело идите в суд. Менее хлопотно - пожаловаться прокурору гарнизона, у того тоже есть рычаги власти повлиять на такого командира...

[cvetlana]

Да про четыре оклада по выслуге лет написано в разделе подсчета годового фонда заработной платы, что он не может превышать 4- х окладов одного работника в год. Но у вас же не весь штат получает 40%, наверняка средний процент у вас будет меньше 33%. А платить надо действительно по протоколам выслуги лет согласно таблицы: за год - 5 % и т.д. Просто начфин обязан это грамотно доводить до командира!

[Kruzo]

В новом трудовом договоре (или приложении к старому) должно быть все четко прописано по оплате труда работника, до процента и копейки. В кол.договоре-то-же. Не думаю, что у вас работают все с 40% выслугой, есть и молодые. Наверняка должен быть в плюсах годовой фонд по этой выслуге. А если все-же в минусах, то разницу будут брать из экономии ФОТ. А платить выслугу должны по заработанному %. Если не так- в комиссию по трудовым спорам и в суд. (ИМХО).

[Varvara]

Здравствуйте! Вопрос по медикам. Засчитывается ли в выслугу лет работа лаборантом в санэпидемстанции;мед сестра в средней школе;санитарка в гор.больнице;провизор в аптеке городской? Спасибо.

[sergey69]

Здравствуйте! Вопрос по медикам. Засчитывается ли в выслугу лет работа лаборантом в санэпидемстанции;мед сестра в средней школе;санитарка в гор.больнице;провизор в аптеке городской? Спасибо.

    Вот как в 555 приказе прописано:
на должностях медицинских и фармацевтических работников в медицинских учреждениях, не зависимо от формы собственности, при условии поступления на работу на медицинские и фармацевтические должности в воинские части (подразделения);
    Понимать надо буквально. Средняя школа - не медицинское учреждение.

[Varvara]

Спасибо!

[glorfindeil]

Здравствуйте! Вопрос по медикам. Засчитывается ли в выслугу лет работа лаборантом в санэпидемстанции;мед сестра в средней школе;санитарка в гор.больнице;провизор в аптеке городской? Спасибо.

    Вот как в 555 приказе прописано:
на должностях медицинских и фармацевтических работников в медицинских учреждениях, не зависимо от формы собственности, при условии поступления на работу на медицинские и фармацевтические должности в воинские части (подразделения);
    Понимать надо буквально. Средняя школа - не медицинское учреждение.

Стоп!

Тут тонкий момент есть.

У медицинских работников здравпунктов, находящихся на территории школ, деткских садов и иных учреждений подобного рода, работодателями являются лечебно-профилактические учреждения: поликлиники, или край-, обл-, гор-, рай- и т.д. здравотделы.

Т.е. не бывает ни какой "медсестры в школе", школа — это просто "место прикомандирования".

Потому медстаж им считается на общих основаниях, и потому они прекрасно попадают под действие указанной нормы приказа.

[RU$ЛАН]

По 130 приказу в стаж работы включалась военная служба в Вооруженных Силах Российской Федерации, …, если перерыв между днем увольнения с военной службы и днем приема на работу (поступления в образовательное учреждение) не превысил одного года.  В 555 ограничение по перерыву убрано.
Работнику, подполковнику в запасе, выслуга ОГОГО, но имевшему перерыв между увольнением и первой записью в трудовой более года пришлось начинать набирать стаж сначала. После выхода трех пятерок был заключен новый трудовой договор предусматривающий оплату труда по новой системе. Комиссией установили стаж в соответствии с 555, однако довольствующий орган отказывает в выплате надбавки, ссылаясь на то,  что действие приказа № 555 распространяется на правоотношения возникшие с 1 декабря 2008 г. и так как человек был принят на работу ранее, в части исчисления стажа нужно руководствоваться 130.
Непонятно почему порядок выплаты, к примеру премии, после заключения нового трудового можно изменить, а за выслугу лет нельзя.
Хотелось бы узнать Ваше компетентное мнение.

[sergey69]

       Выскажу свое мнение.
       В соответствии с требованиями 555 приказа должна комиссия по документам подсчитать стаж и установить надбавку. Всё!   И платить 40%.
      А если я, к примеру, поступил на работу до 93 года? Будете искать 25 приказ 77 года? И смотреть там, какие были условия исчисления зарплаты? нонсенс. 130 приказ утратил силу, забудьте.
     Чтобы мнение Вашего ДФО имело силу, пусть покажут, где в приказе оговорено, что порядок исчисления стажа не распространяется на принятых ранее работников.
     К такому подходу могу привести пример, когда по новому ТК по совместительству можно было работать не более 16 часов в неделю со времени его принятия - 2002 года. Тем, кто был принят на работу ранее - разрешалось работать 20 часов в неделю. Ссылались при этом на 424 статью (на мой взгляд, там можно было понимать двояко).
     Кроме того, в приказе вообще нет оговорки, что он не распространяется на правоотношения, возникшие до 1 декабря 08 года. Просто введены новые условия и всё. В соответствии с этими условиями и заключаются новые договоры и принимаются дополнительные соглашения. Не могут применяться эти условия частично!

[natalia29]

Возможно, в Вашем ДФО цепляются за методику, по которой принятым на работу в 97, до внесения изменения в ПМО 130 об этом самом перерыве в 1 год в 98 году сохранили установленный стаж.
С 1.12.2008 новые условия оплаты труда, следовательно, и стаж для выслуги лет нужно посчитать по-новому.

[RU$ЛАН]

Спасибо откликнувшимся! У самого такое же мнение, поэтому и стаж посчитали и приказ издали, просто перед обжалованием хотелось убедится, что сам не осел .

[m1ke]

Подскажите плиз. Взяли на работу женщину, в советское время она проработала в городском совете в должности глав.бухгалтера 10 лет - засчитается ли этот период в стаж. В то время это и не муниципальная и не гос служба.