У кого можно снимать жилье? (можно ли у родственников)

[kakurin]

Подскажите пожалуйста, можно ли официально снимать жилье у своих родителей?

Снимаю жильё у матери - признан членом семьи по ст.31 ЖК РФ

1) Снимаю квартиру (№ 1) у своей мамы. Мама в этой квартире не живет и не прописана.
...
3) ЮРУЖО снимает с учета, посчитав всех нас обеспеченными. Меня, как члена семьи своей мамы, а жену и детей - как членов семьи тещи. Членами семьи признали по статье 31 ЖК РФ.
...
5) В итоге - решение суда. Не в мою пользу.

При расчете суммы субсидии ДЖО включило мою семью в число собственников жилого помещения,чтобы заплатить меньше,чем положено.

ДЖО сделало расчет квадратных метров  на нас пятерых(отец.сестра,я,моя жена и мой сын) при расчете субсидии...

Из чата:

У меня следующая ситуация, мне и моей семье, решением ФГКУ «ЮРУЖО», отказано в предоставлении жилищной субсидии для приобретения жилья и моя семья снята с учета нуждающихся в жилом помещении, на котором я состоял с 2015 года. При том что я имею выслугу 26 лет, и собственности ни у меня, ни у членов моей семьи никогда не было. Основанием для принятия такового решения послужил факт того, что я со своей семьёй снимаю жилое помещение по договору найма у своей тёщи,  собственника жилого помещения. Найм у родственников допускается приказом МО РФ №303 от 27 мая 2016 года. Используя статью  31 ЖК РФ, в которой указано, что к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника и имеют право распоряжаться собственностью на ровне с собственником жилья, ЮРУЖО «поделила» квартиру моей тещи на всё мою семью. Данное решение в отношении моей семьи я обжаловал в военном суде города Новороссийска, при этом пологая на очевидность ошибочно принятого решения ЮРУЖО, я обошёлся без юридической поддержки и самостоятельно отстаивал права в суде, в итоге суд поддержал решение ЮРУЖО и отказал мне в удовлетворении искового заявления. При этом суд не потрудился даже установить факт совместного проживания с собственником жилья, а теща и прописана и фактически проживает в другом регионе, не смутил суд и факт того, что я снимаю жильё у собственника, на основании договора найма, который регулирует отношения между собственником и проживающими на его собственности жильцами, как между квартиросдатчиком и квартиросъемщиками, и не как между членами семьи, а перечисление степени родства по отношению к собственнику, указанные в ст. 31 ЖК и вовсе проигнорировал, поясняя что через дочь собственника право распространяется и на других членов её семьи по праву родства.

Росжилкомплекс... "подарил в вечное пользование" половину квартиры тещи своему зятю при начислении субсидии.
... в 2021 году при выплате субсидии военнослужащему из расчетной площади вычли площадь квартиры, в которой он проживал когда-то по договорам аренды.

Блог НачФин.инфо:
Регистрация военнослужащего у родственников — ошибка ценою в квартиру.

Как влияет регистрация военнослужащего у родственников на получение жилья или ЖС.

[Санчес]

Формально, закон не препятствует аренде жилья у родственников. Вернее, не предусматривает негативных последствий такого поднайма. Однако, в последнее время жилищные органы, а следом за ними и военные суды, склонны считать, что человек не просто снимает квартиру у родственника, а живет у него в качестве члена его семьи. И имеет право пользования жилым помещением. То есть обеспечен жильем. То есть от государства ему больше ничего не положено.
Это кратко. Подробнее - читайте форум. Неоднократно обсуждалось.
И бегите от сестры

[Serg250977]

Прошу меня поправить. Для того что бы быть признаны членом собственника в данном случаи сестры жены я или жена должна подать в суд иск ответчик ом будет сестра и суд возможно признает или я не прав.

[VIP-ded]

Serg250977, "...для того что бы быть признаны членом собственника в данном случаи сестры жены...", РУЖО достаточно "признать" это в своём решении, а Вы потом в судах доказывайте обратное. Может, и докажете... Или нет...

В любом случае, запастись вступившим в силу решением "гражданского" суда (подчеркивающим коммерческий характер проживания) для подстраховки от "креатива" военных жилищников и военной юстиции не помешает.
Вариантов "победоносно-проигранных" дел масса:
- иск об обязании собственника прописать Вас как родственников в её квартире (с формулировками-обоснованиями, так любимыми РУЖО и военсудами)))...
- иск собственника о взыскании с квартирантов оплаты и Ваши возражения типа "как можно с родных деньги драть???"...
и т.п. 

[Serg250977]

Не до конца понял на счёт запастись решением судов вступивших в силу. Если можно поясните для тупых спасибо

[Санчес]

Это значит, что Вам надо организовать решения судов по спорам между Вами и сестрой. Например, сестра взыскивает с Вас арендную плату за жилье, потому что вы не платили ее.
Впоследствии Вам эти решения могут пригодиться для доказательства именно коммерческих взаимоотношений
Пользователь добавил: 08 Февраля 2020  13:05:06Если РУЖО решит, что Вы жили в квартире сестры как член ее семьи, Вы будете этим решением доказывать, что у Вас с ней исключительно экономические отношения, а не семейные

[Serg250977]

Теперь понял спс за науку сам бы не догадался. И все же. В моем понимании что бы снять меня как члена семьи должен быть какой то документ [РЕШЕНИЯ СУДА] ГДЕ Я ИЛИ ЖЕНА ПРИЗНАН ЧЛЕНОМ СЕМЬИ СОБСТВЕННИКА. ВЕДЬ ПОРЯДОК И УСЛОВИЯ ПРИЗНАНИЯ ДЛЯ всех одинаковые за исключением родителей детей и супругов собств жилья.  Я имею виду что если все условия соблюдаются {совм хоз. Совм прож. Общий бюджет и т. Д}  то все равно я не буду являться членом семьи собственника пока сам не попрошу об этом и не кто другой за меня попросить не может. А ответчик ом будет сестра. Просьба сказать где я ошибаюсь  в своих обывательских рассуждения и пожалуйста ссылку с решением суда. Спасибо за науку.
Пользователь добавил: 08 Февраля 2020  15:08:33Сидел думал. Прописанным у Родителей, детей и супругов на осн. Ст 31 жк автоматич становятся членами семьи собств. А остальные могут быть признаны таковыми. Признает суд. Истец могу быть только я. Ответчик собственник. Пока такого суда не было у ружо нет оснований. Попытался как мог сформулировать свои мысли. Где ошибка в рассуждения. Заранее спасибо.

[alexalex]

Абсолютно все правильно...эдак РУЖО даже снимающего жилье у постороннего человека может сказать ,что он вселен в качестве члена семьи))...т.к согласно нормы закона написано членами семьи могут признаваться и иные граждане))..А вот например если РУЖО не дай бог признает членом семьи военного снимающего у какого нить дяди второго поколения родственников, то по идее в этот же день съехать от него в другое съёмное жилье и это не будет считаться НУЖУ..т к. В договоре на съем написать освободить жилье по первому требованию...Какие мысли на этот счёт уважаемые гуру?

[lancepok]

А остальные могут быть признаны таковыми. Признает суд. Истец могу быть только я. Ответчик собственник. Пока такого суда не было у ружо нет оснований. Попытался как мог сформулировать свои мысли. Где ошибка в рассуждения.

Ошибка в том, что в пункте статьи 31 нет слов "по решению суда". Поэтому для того, чтобы считать, что сестра Вашей жены вселила вашу семью в свою квартиру именно как членов семьи, РУЖОшникам никакие решения судов не нужны. Наоборот, это Вам может понадобиться решение суда, в котором будет сказано, что Вы не вселялись ей в качестве членов семьи.

эдак РУЖО даже снимающего жилье у постороннего человека может сказать ,что он вселен в качестве члена семьи)

Может. Но пока что такой практики ещё не было. А вот судебные решения, где говорилось что договор найма с родственниками не означает, что гражданин не имеет права проживания в качестве члена семьи, ЕМНИП, на Форуме упоминались.

[VIP-ded]

А вот например если РУЖО не дай бог признает членом семьи военного снимающего у какого нить дяди второго поколения родственников, то по идее в этот же день съехать от него в другое съёмное жилье и это не будет считаться НУЖУ..

Вот как "признают", с такой же степенью "обоснованности и законности" и НУхЖУ "засчитают"...
з.ы. Урок в грузинской школе... "Дэти, слово КОН пишеца с миагким знаком, слово ТАРЕЛЬКА - без миагкаго знака! Дэти, это нэвозможна понять, это нужна запомнить!!!"

[Serg250977]

По закону признает именно суд. Порядок признал определён законом. Причём он одинаковый для родственников и всех остальных. Родители дети и супруги признаются без суда если совместно проживают. Если проживают раздельно тоже суд. Но не уверен. Но по жизни наверное вы правы ружо пофиг. Если можно ссылку на суд по признани брата или сестры. Спс

[LUK18]

Если можно ссылку на суд по признани брата или сестры

Нет таких решений судов, только родители.  ИМХО.
Пользователь добавил: 09 Февраля 2020  09:01:42 И вообще "нормальные" военные у родителей (своих или жены) не снимают, а получают на них жилье(ЕДВ). Т.е. родители-пенсионеры переписывают свое жилье на др. "надежных" родственников, а в/сл включает их в члены семьи и ждет 5 лет.

[Serg250977]

Понял то есть мне в плане субсидии ничего не угрожает

[lancepok]

По закону признает именно суд.

Вы путаете с иждивением.

мне в плане субсидии ничего не угрожает

"Блажен, кто верует - тепло ему на свете!" (с) Главное, чтоб потом не было мучительно больно осознавать, что разменял ЖС на поднаем.

[VIP-ded]

lancepok, да нет, некоторые умудряются в судах и признание "членами семьи" заполучить. Сам такими делами никогда не заморачивался, но рад за таковых, получивших явно не лишний козырёк в играх с жилищниками.

Главное, чтоб потом не было мучительно больно осознавать, что разменял ЖС на поднаем.
Ну а с этим моя солидарность краёв не знает! )))

[lancepok]

ancepok, да нет, некоторые умудряются в судах и признание "членами семьи" заполучить.

Я имел ввиду другое: в статье 31 ЖК написано, кто именно признаёт членом семьи: собственник жилья. При этом никаких решений суда там не упоминается. Моя квартира, что хочу, то и делаю. Хочу вселить туда во-он того бомжа - пожалуйста. Сели за стол, накатили по поллитра - "Ты мне как брат! Живи сколько хочешь!" - и вуаля, безо всяких решений суда готов член семьи собственника по ст.31 ЖК. И будет считаться таковым, покуда не будет доказано обратное.
Никаких специальных документов, подтверждающих вселение в качестве члена семьи, и тем более судебных решений, статьёй 31 ЖК не предусмотрено. Поэтому жилорганы и суды по умолчанию считают, что любые граждане, имеющие родственные связи с собственником и проживающие в его квартире, вселены им именно в качестве членов его семьи. А все попытки доказать обратное воспринимают как злоупотребление правом: все договора найма у родственников сделаны специально, с целью обойти отказ в признании нуждающимся в жилье, а на самом деле красноармеец обеспечен этим жильём на правах родственника, а не нанимателя.
И в 90% случаев это на самом деле так, у родственников обычно селятся с целью проживать бесплатно, а ДК за поднаем оставлять себе.