Оплата проживания в командировке

[Dantist75]

НПА и рукдоки по теме:

Постановление Правительства РФ от 2 октября 2002 г. N 729
"О размерах возмещения расходов, связанных со служебными командировками на территории Российской Федерации, работникам организаций, финансируемых за счет средств федерального бюджета"

Постановление Правительства РФ от 18.04.2020 N 553 "О порядке и размерах выплат на командировочные расходы, связанные со служебными командировками на территории Российской Федерации, военнослужащим, сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти, лицам, проходящим службу в войсках национальной гвардии Российской Федерации и имеющим специальные звания полиции.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_360557/92d969e26a4326c5d02fa79b8f9cf4994ee5633b/]Постановление Правительства РФ от 22.08.2020 N 1267 "Об установлении предельных норм возмещения расходов по найму жилого помещения при служебных командировках на территории иностранных государств федеральных государственных гражданских служащих...[/url]

Приказ Минфина РФ от 2 августа 2004 г. N 64н "Об установлении предельных норм возмещения расходов по найму жилого помещения в иностранной валюте при служебных командировках на территории иностранных государств работников организаций, финансируемых за счет средств федерального бюджета"

пп. 140 и 141 ПМО от 06.12.2019 N 727

Разъяснение ДУиО МО РФот 19.07.2010 года № 233/3/155 по оплате гостиницы в командировках

Приказ ФСИН от 17 декабря 2010 г. N 532 (Перечень документов, подтверждающих размер фактических затрат, исходя из которого возмещаются расходы по бронированию и найму жилых помещений в случае вызванной условиями выполнения служебного задания необходимости проживания сотрудников уголовно-исполнительной системы не в гостинице)

(кликните для показа/скрытия)

Постановление Правительства РФ от 21 июня 2010 г. N 467 (утратило силу) "О возмещении расходов по бронированию и найму жилого помещения, связанных со служебными командировками на территории Российской Федерации, военнослужащим и сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти за счет средств федерального бюджета"


доброго времени!такая проблема-приехали в учебную командировку в военно-мед академию в Питер,оплатили проживание в общаге за 3,5 мес,а теперь начфин академии говорит что академия оплачивать не будет-денег нет-подавайте в суд!.в части от куда приехал на учебу аванс не брал на проживание...как быть?

[R_G]

А такое решение № 2-359/2014 2-359/2014~М-426/2014 М-426/2014 от 26 ноября 2014 г. по делу № 2-359/2014 здесь было?
http://sudact.ru/regular/doc/r7zsMZ3UOvxJ/

[Leva]

Добрый вечер, уважаемые финансисты!

Был направлен в служебную командировку на территории РФ (служу тоже на территории РФ). Аванс не получал. Командировка была в столицу нашей родины с соответсвующей стоимостью гостиницы. Забронировал номер в гостинице через интернет-бронирование, бронирование было гарантированным (обязательна оплата первых суток проживания). Оплату первых суток произвел через интернет-платеж с использованием известного ресурса по бронированию гостиниц, оплату произвел с личной банковской карты, на электронную почту получил:.
а) уведомление об успешной транзакции от системы бронирования данной гостиницы (указаны все необходимые сведения: с какой банковской карты, какая гостиница. стоимость и т.д.);
б) подтверждение бронирования с детализацией брони;
в) электронный кассовый чек;
Остальные сутки проживания оплачивал в гостинице (есть кассовые чеки в гостинице).
г) счет за проживание в гостинице с общей суммой проживания с учетом оплаты первых суток через онлайн-бронирование;
д)  выписка банка с синей печатью банка о проведенных транзакциях;
е) спарвка гостиницы о проживании с синей печатью о проживании, о стоимости проживания и о том, что оплата первых суток проживания осуществлялась через систему онлайн-бронирования.
Так вот начфин отказывает в оплате первых суток проживания по причине отсутствия кассового чека (электронный кассовый чек и все остальные документы его не устраивают, просит документ строгой отчетности, законодательно сослаться ни на что не может, говорит, что якобы порядок не определен, при том. что билеты на самолет. купленные через интернет оплачивает). Авансовый отчет в итоге не подписывает ни бухгалтер, ни начфин, требуя переписать авансовый отчет бех первых суток проживания.
Сейчас авансовый отчет передан на утверждение командиру без подписи финансистов. Попросил начфин сделать в своем разделе отчета бухгалтерскую запись о сумме, подлежащей оплате (пусть без учета первых суток), отказывается. Командир части скорее всего отчет утвердит, а финансист говорит, что будет писать, что имеет особое мнение.
Планирую писать рапорт по команде о необоснованном отказе в принятии авансового отчета фианнсистами. Также в рапорте хочу обосновать обязанность государства оплатить первые сутки проживания и законность существования электронного кассового чека. Прошу помощи:
1) Обязаны ли при таких обстоятельствах оплачивать первые сутки проживания?
2) Как обосновать  незаконность отказа в оплате первых суток проживания начфином (на какие НПА ссылаться), начфин требует документ строгой отчетности об оплате первых суток проживания (счет с печатью на общую сумму проживания с учетом оплаченных суток через онлайн-бронирование и электронный кассовый чек его не устраивает и все сопуствующие документы тоже)?
В рапорте планирую изложить, что:
1) Расходы произведены и документально подтверждены - а значит подлежат оплате.
2) Просить командира обязать начфина принять авансовый отчет, сделать бухгалтерскую запись в авансовом отчете и произвести оплату.
Также планирую завизировать данный рапорт у юрисконсульта.
П.С. когда попросил начфина сослаться на НПА, которые ему не позволяют оплатить первые сутки проживания, то сказал "я не юрист, я финансист, платить не буду, переписывай отчет без первых суток проживания". Командир - грамотный боевой офицер, до судов не дойдет, необходимо командиру грамотно обосновать незаконность отказа начфина. Где бы почитать о приравненности электронного кассового чека обычному. Если это докажу, то сумею "опустить" финансиста и убедить командира.
Спасибо за помощь!!!

[Михаил Сергеевич]

Ох и шельма ваш финансист. Ладно завтра помогу, у нас ночь.

[Михаил Сергеевич]

электронный кассовый чек и все остальные документы его не устраивают

просит документ строгой отчетности

"я не юрист, я финансист, платить не буду,

Согласно положений п. 124 ПМО 2700 для оформления выплаты необходимо предоставить:
- при осуществлении расчетов без применения контрольно-кассовой техники  документ, оформленный на бланке строгой отчетности для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт.
или
- Кассовый чек.

У вас в наличии электронный кассовый чек.

Если ваш электронный кассовый чек по оплате услуг проживания попадает под требования п.1 статьи 4.7 Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа", то хорошо.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/7a607e9ee7058b0c3bcb22e564e88190964aee72/#dst447
 

[topalov]

Позволю себе сделать ремарку, но в пользу человека 
Электронный кассовый чек - это аналог-дублер кассового чека "в натуре", направляемый по требованию плательщика в момент расчета с ним на электронную почту плательщика. Или не направляемый, если плательщик об этом не просит (!).
При расчете "через интернет" платеж осуществляется в безналичном порядке и без использования платежной карты, т.к. плательщик дает поручение банку осуществить платеж с его т.н. карточного счета. И банк формирует платежное поручение.
Вывод: нечего засорять неокрепший мозг финансиста обилием документов.
Достаточно выписки из банковского счета подотчетного лица.
Собственно, как это и указано в указаниях Шевцовой 2017 года.
Вы, конечно, спросите, а зачем на эл.почту прислан кассовый чек?
Отвечаю: организации ИФНС так за...ла, что они просто подстраховываются от очередных бредней очередного "контролера". Ибо современное российское законодательство фонтанирует "идеями" наравне с засорившимся унитазом.
Но - это взаимоотношения несколько иного рода...

[Михаил Сергеевич]

Я прав был принятии к оплате такого электронного кассового чека?

[Leva]

Я и платежное поручение приложил, и электронный кассовый чек. и заверенную синей печатью выписку банка взял. И счет в гостинице дан с учетом первых суток проживания через интернет, и справку в гостинице специально взял, в которой все расписано (и то, каким образом осуществлялась оплата первых суток проживания).

Я тоже почитал 54 ФЗ и пришел к выводу, что электронный кассовый чек имеет такую же юридическую силу. как и чек, выданный кассовым аппаратом.

Дорогие коллеги, спасибо за помощь.

Просьба: мне нужно побольше НПА, которые обязывают начфина части оплатить первые сутки проживания. Буду ссылаться на Пр. 2700, 139, 54 ФЗ. Дайте ссылку на методические рекомендации Шевцовой по вопросам оплаты электронных платежей.

Фраза начфина нашего вообще удивила: "я не юрист, законов не знаю, я финансист. платить не буду. Мне не разъяснено, что такие платежи надо оплачивать".

[lancepok]

Фраза начфина нашего вообще удивила: "я не юрист, законов не знаю, я финансист. платить не буду. Мне не разъяснено, что такие платежи надо оплачивать".

Полуоффтоп: это следствие порочной системы "переплата возмещается из кармана переплатившего, а недоплата - из государственного". Вот если бы за недоплату положенного по закону лично с финансиста выворачивали бы столько же и в том же порядке, как за переплату неположенного, у него был бы весомый стимул внимательно изучать все НПА. А так ему проще не задумываясь отказывать в любых выплатах, чтоб ненароком не переплатить, а там "пусть суд разбирается или довольствующий орган письменные указания на выполнение закона РФ даёт". 

 

[Михаил Сергеевич]

Дайте ссылку на методические рекомендации Шевцовой

Обратитесь в личку к т.topalov.

[topalov]

Не нужно в личку, напишу здесь. На всякий случай, без сокращений.
Касается оплаты авиабилетов, но пункты г) и д) указаны исходя из действующего законодательства о применении ККТ. Который ваш финик-"пепси" не утруждается проанализировать.

3.7 При приобретении электронного авиабилета подтверждающими проезд документами являются:
а) распечатка электронного пассажирского билета, сформированная автоматизированной информационной системой оформления воздушных перевозок (маршрут (квитанция) на бумажном носителе), в котрой указана стоимость перелета;
б) посадочные талоны, подтверждающие перелет лица по указанному в электронном авиабилете мартруту;
в) чек контрольно-кассовой техники или другой документ, подтверждающий произведенную оплату перевозки, оформленный на установленном бланке строгой отчетности (при оплате наличными денежными средствами);
г) слипы, чеки электронных терминалов при проведении операций с использованием банковской карты, держателем которой является подотчетное лицо (при оплате банковской картой);
д) подтверждение проведенной операции по оплате электронного авиабилета кредитным учреждением, в котором подотчетному лицу открыт банковский счет, предусматривающий совершением операций с использованием банковской карты (при оплате банковской картой через веб-сайт компании)

Пользователь добавил: 18 Мая 2018  22:02:19

Согласно положений п. 124 ПМО 2700 для оформления выплаты необходимо предоставить:
- при осуществлении расчетов без применения контрольно-кассовой техники  документ, оформленный на бланке строгой отчетности для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт.

Данный пункт ПМО 2700 не применим при оплате через "мобильный банк", "веб-сайт" и прочее, т.к. расчеты осуществляются не с применением банковской карты.

[Михаил Сергеевич]

С карты. Конечно с карты.

[topalov]

Оплату первых суток произвел через интернет-платеж с использованием известного ресурса по бронированию гостиниц, оплату произвел с личной банковской карты,

Нет, не в карты.
С банковского счета, к которому привязана карта.
Которую на сайте в окошке ввода нужно указать.
Но платеж осуществлен не с карты.
С карты - это когда её суют в терминал оплаты и вводят пин-код.
Пользователь добавил: 18 Мая 2018  23:14:40

С карты. Конечно с карты.

С карточного счета, но не с применением банковской карты, если Вам так угодно.
)))

[Михаил Сергеевич]

Только номер карты надо забивать и код с карты.

[topalov]

Функционал сайта для удобства пользователей, не более того.
Можно попросить счет на почту, и оплатить уже его по полным реквизитам.
Оплатить тоже "с банковской карты" через интернет-банкинг.
Только в интернет-банкинге ни счет, ни пин-код вводить не нужно. Логин ипароль на вход. Пароль на оплату приходит на телефон.
В чем тогда разница, в "окошке на сайте"? Это вовсе не аргумент.

[topalov]

д)  выписка банка с синей печатью банка о проведенных транзакциях;

Обязательно сверьте получателя платежа, который указан в банковской выписке, чтобы он совпадал с владельцем гостиницы. А то иногда название сайта фигурирует.