Военная полиция в ВС РФ

[Ледчик-подводник]

Ладно, поздновато уже, да и оппоненты какие-то идейно неподкованные и обидчивые. Спокойной ночи. Извините ещё раз.

[Ледчик-подводник]

 
Сообщение удалено за нарушение п.19 Правил Форума:
19. Строго запрещено устраивать склоки и раздоры на Форуме, а также провоцировать на это участников. Инициаторы будут наказаны, а топики будут удалены.
 
С уважением, Lancepok.

[Vadim_858]

Кстати - товарищ Вадим то ли врёт, то ли просто не в курсе, потому что отношения к ВП не имеет. Военный комендант НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ОТДАВАТЬ УКАЗАНИЯ И РАСПОРЯЖЕНИЯ ОТ ИМЕНИ НАЧАЛЬНИКА ГАРНИЗОНА. Это правило действует с введением нового устава гарнизонной, комендантской и караульной служб уже полтора года как минимум.

И ещё. Сейчас нет понятия "военный комендант гарнизона - кто вам сказал?". Сейчас есть "военный комендант военной комендатуры (гарнизона,1,2,3 разряда) (города или пгт Указывается место и край)". Разницу улавливаете - ВЫ?

Вы если уж взялись поправлять меня то делайте  это правильно!!!

[Vadim_858]

Я извиняюсь, если кого-то обидел, хотя кроме слов замначальника ВП, сказанных им весной 2013 года, ничего обидного я не сказал. Повторяю, это не мои слова и у меня есть не менее 100 свидетелей.
Тем более, конкретно я никого здесь не оскорблял. Так что извините.

Если такие слова, были сказаны таким человек   тогда стоит задуматься кто он сам, или я не прав???

[Vadim_858]

 
Сообщение удалено за нарушение п.14 Правил Форума:
14. Не приветствуется флейм и флуд. Личная переписка на форуме не допускается.

Всем участникам: данная тема предназначена для обсуждения практических и юридическо-правовых аспектов функционирования военной полиции, а не для мерянья крутизной и не для выплескивания эмоций.
С уважением, Lancepok.

[ghosst]

Для Летчика и др.: ст. 93.1 УГК и КС ВС РФ "Должностные лица военной комендатуры гарнизона и ВАИ гарнизона осуществляют организацию комендантской службы и являются должностными лицами комендантской службы",
вместе с тем - ст. 2 УГК и КС ВС РФ "Должностные лица гарнизонной службы и должностные лица комендантской службы являются должностными лицами гарнизона".
Насчет того, что начальнику гарнизона не подчиняются командиры частей: ст. 23 УГК и КС ВС РФ "Начальник территориального гарнизона по вопросам гарнизонной и караульной служб подчиняется командующему войсками военного округа, а начальник местного гарнизона - начальнику территориального гарнизона. Они (начальники гарнизонов) являются прямыми начальниками по этим вопросам для всех военнослужащих гарнизона, включая командиров соединений и воинских частей Вооруженных Сил, других войск, воинских формирований и органов, входящих в состав гарнизона, а также для старшего морского начальника."
Относительно того, что военных комендантов гарнизона не существует: ст. 93.4 УГК и КС ВС РФ "Должностными лицами военной комендатуры гарнизона являются: военный комендант гарнизона..."
Насчет спиртного: ст. 72 ДУ ВС РФ "Трезвый образ жизни должен быть повседневной нормой поведения всех военнослужащих. Появление на улицах, в скверах, парках, транспортных средствах общего пользования, других общественных местах в состоянии опьянения является дисциплинарным проступком, позорящим честь и достоинство военнослужащего."; ст. 20 УВС ВС РФ "Военнослужащий должен воздерживаться от вредных привычек (курения, употребления алкоголя), не допускать употребления наркотических средств и психотропных веществ", ст. 343 УВС ВС РФ "Каждый военнослужащий должен воздерживаться от курения и употребления алкоголя, не допускать употребления наркотических средств и психотропных веществ".
ст. 93.45 УГК и КС ВС РФ "Если военнослужащий находится в состоянии опьянения, начальник патруля принимает меры по доставлению его в военную комендатуру гарнизона и при этом не должен требовать от военнослужащего каких-либо объяснений"
ст. 93.49 УГК и КС ВС РФ "...для преодоления противодействия законным требованиям, если иные способы не обеспечивают исполнение возложенных на патруль обязанностей, начальник патруля имеет право сам или составом патруля применить к военнослужащему оружие или физическую силу".
Своим решением начальник патруля доставить в военную комендатуру военнослужащего старшего по в/званию не имеет права, но в случае получения такого указания от военного коменданта, находящегося в в/звании равном или старшем по отношению к нарушителю, действия начальника патруля будут вполне законны. В случае же если нарушитель состоит в в/звании старше чем военный комендант, то указание на его доставление может отдать начальник гарнизона.

[mike]

Ключевой вопрос  - как начальник патруля может с достоверностью определить, что военнослужащий пьян?
Что за вредная привычка "употребление алкоголя"?
Насчет противодействия "законным требованиям" вы сначала разберитесь с законностью своих требований.  И приводите статьи устава целиком, это вам не "любимые места", а законодательный акт, в котором от запятых и порядка слов в предложениях завистит очень многое.

[dimon_222]

gorsan, когда-нибудь научитесь читать НПА правильно? Или будете трактовать в пользу незаконности?

Статья 23 УГК и КС ВС РФ (цитата, приведённая Вами из неё):

Начальник территориального гарнизона по вопросам гарнизонной и караульной служб подчиняется командующему войсками военного округа, а начальник местного гарнизона - начальнику территориального гарнизона. Они (начальники гарнизонов) являются прямыми начальниками по этим вопросам для всех военнослужащих гарнизона, включая командиров соединений и воинских частей Вооруженных Сил, других войск, воинских формирований и органов, входящих в состав гарнизона, а также для старшего морского начальника.

По вопросам (специально для ВАС): ГАРНИЗОННОЙ И КАРАУЛЬНОЙ СЛУЖБ.

Открывайте дальше статью 2 УГК и КС ВС РФ и читайте:

Гарнизонная служба имеет целью обеспечить согласованность действий войск гарнизона при переводе с мирного на военное время, необходимые условия для их повседневной деятельности и подготовки, а также проведение гарнизонных мероприятий с участием войск.

Караульная служба предназначена для надежной охраны и обороны боевых знамен, хранилищ (складов, парков) с вооружением, военной техникой, другим военным имуществом и иных военных и государственных объектов, а также для охраны военнослужащих, содержащихся на гауптвахте и в дисциплинарной воинской части.

Где здесь по Вашему сказано, что начальник гарнизона может прийти и нагнуть командира (или любого военнослужащего воинской части гарнизона) по нарушению формы одежды, к примеру?

Не мешайте в кашу определение комендантской службы, которая организуется для выполнения задач по поддержанию воинской дисциплины в гарнизоне. И по вопросам которой, начальник гарнизона не является ни для кого начальником (кроме случаев, когда он является начальником для военнослужащих в порядке статьи 36 УВС ВС РФ).

[ghosst]

Ваш интеллект меня убивает, вы еще не задавались вопросом, почему человек называется человеком и где это написано...
Димон, а вы видимо спросонья ответ писали, к чему ваш опус, я так и не понял, причем тут "нагнуть" и статус начальника гарнизона для командиров частей.
И да, кстати, насчет трактования НПА, как вы говорите, вы входите в состав Пленума Верховного суда РФ, чтобы определять правильность их юридического толкования...
Сможете ли вы обосновано переубедить меня в этой неправильности...

[dimon_222]

Зачем я буду пытаться переубеждать непереубеждаемое?

Расширьте свой понятийный аппарат, начните различать определение гарнизонной, комендантской и караульной служб, запомните наизусть аксиому, что начальник гарнизона-не есть начальник военнослужащим гарнизона в повседневной деятельности, кроме как по вопросам гарнизонной и караульной служб (здесь, запомните, что внутренний караул никаким к нему боком ТОЖЕ не относится, а то сдуру попрётся ), запомните аксиому, что в действующем законодательстве страны сержанты не могут на законных основаниях задержать офицера, что в в действующем законодательстве страны незаконные указания самопровозглашённого начальника какой-то непонятной структуры (военная полиция) на задержания офицера сержантами-есть нарушение требований действующих НПА и является плодом его воображения, возникшее в результате душевных переживаний на фоне, возможно, того, что его с позором выгнали из нормальных воинских частей (или что-то около того...), научитесь правильно читать НПА, а не в пользу своих незаконных действий и т.д. и т.п...

...и, возможно, тогда, когда хоть минимум правовых знаний будет присутствовать в членах самопровзглашённой организации все конфликты между войсками и Вами (в общем) будут уменьшены, как минимум втрое, а, может, и вовсе исчезнут, потому что все конфликты-из-за Вас, товарищи самопровзглашенцы, как ни крути. Именно, Ваша необоснованная бравада, незнание и не желание учиться приводит к конфликтам на улицах и на форуме...

[ghosst]

Ну Вы и юморист, мол, не нравится мне, что меня тут кто-то поучать может как мне форму носить, значит он неверно толкует действующее законодательство, Вам в депутаты пора уже)))
Насчет "самопровозглашенной" напишите письмо Шойгу С.К. и Путину В.В., которые назначают на "самопровозглашенные" должности "самопровозглашенных" должностных лиц, может к Вам прислушаются, законопроект быстрее все чтения пройдет)))
Как любите употреблять это выражение "понятийный аппарат", расширяйте его уважаемый))) как-то однобоко мыслите, еще и пишете об этом))

[ghosst]

А насчет начальника гарнизона забыл добавить, прочтите ст.ст. 75-76 ДУ ВС РФ))

[Dexter Smith]

Вообще, форма одежды - та еще проблема. Целую структуру создали, оклады повышенные, все дела. Всех, кто не подшит и шапку криво носит - в штрафбат, невзирая на звания. 

[ghosst]

Да нет повышенных окладов, такие же как и в войсках,

[lancepok]

dimon_222, gorsan, а излагать свои аргументы без уничижительных реплик об оппоненте у вас никак не выходит? Если никак, то лучше вообще ничего не писать. 
С уважением, Lancepok.