• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*14 Декабря 2025 22:29:50
         

Выплаты по военной ипотеке военнослужащему, уволенному по категории «Д»


Выплаты по НИС военнослужащему, уволенному по категории «Д»
В выпуске:
- О выплатах по накопительно-ипотечной системе при увольнении по категории «Д»
- Получение накоплений и доплат при отсутствии приобретенного жилья
- Закрытие долга по военной ипотеке государством при наличии жилья
- Независимость льготы от выслуги лет для уволенных по категории «Д»
- Защита от случаев введения военнослужащих в заблуждение
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военкомат (открытый раздел) (Модераторы: lancepok, Drungavr) »
  • Новый облик военкоматов

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 73 74 [75] 76 77 ... 446   Вниз

Автор Тема: Новый облик военкоматов  (Прочитано 3770372 раз)

0 Пользователи и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Drungavr

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 1 828
  • Карма: +94/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 1000 сообщений Первое место в конкурсе "Лучший профиль Форума" 2012 Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010"
Re: Новый облик военкоматов
« Ответ #1110 : 09 Января 2015 19:00:23 »
EVP  не провоцируйте население, не надо ... ASY правильно заметила что женщины держатся за нищенские оклады потому что работать негде, у начальников отделов хоть пенсии есть, у остальных ничего ... :-\ Кому детей учить, кому жить на что то надо, кому до пенсии год другой ... да и на пенсию гражданскую тяжеловато бывает ...
« Последнее редактирование: 09 Января 2015 19:32:55 от Drungavr »
Записан

Оффлайн evp

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 818
  • Карма: +84/-7
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Новый облик военкоматов
« Ответ #1111 : 09 Января 2015 20:58:19 »
Женщин жалко, тем более , что они держатся и не ноют, когда им те же НОВК треплют нервы, плач  ярославны нытье же НОВК, имеющих пенсию, в той же ситуации, тем более , что офицеры и мужики  :D вызывает смех. Не провоцирую, боже упаси
Записан

Оффлайн ASY

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 596
  • Карма: +48/-1
  • Пол: Женский
  • Награды За 1000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Новый облик военкоматов
« Ответ #1112 : 10 Января 2015 11:45:30 »
Drungavr, мы (остальные сотрудники) и без провокаций знаем сколько получают НО ВКО. Мы не глупые, считать умеем, да и декларации о доходах теперь в открытую заполняем. Но это не главное. Главное, чтобы за такие деньги хоть чем-то помогали бы НО ВКО  остальным сотрудникам. А то только требовать выполнения требований ВКО, а как исполнить это требование - ответ:не знаю, думайте сами! Можно и учет офицеров запаса на себя взвалить. Их на учете-то в 3 разряде от 400 до 600 чел. Глядишь, и 1 сотрудника можно направить для исполнения других задач. Ну, я это уже фантазирую!
Записан

Оффлайн afrodita

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 199
  • Карма: +4/-1
Re: Новый облик военкоматов
« Ответ #1113 : 10 Января 2015 13:06:01 »
У меня вопрос к руководителям отделов ВК, начальникам отделений- почему в отделах военкоматов работают гп без высшего образования? Неужели материальная сторона преобладает над авторитетом руководимой районной  организацией? Некоторые работники не могут нормально проконсультировать посетителя, т.е. нормально объснить почему не положена льгота, или наоборот, как решается вопрос в соответствии с законодательством. У них ответ один - не положено...Потом удивляемся характеристикам, которые выдает народ- сидят там тетки безмозглые..
« Последнее редактирование: 10 Января 2015 14:21:41 от lancepok »
Записан

МАЙОР22

  • Гость
Re: Новый облик военкоматов
« Ответ #1114 : 10 Января 2015 17:49:56 »
1. Наличие высшего образования не гарантирует грамотного специалиста.
2. В штатном расписании не все должности с вышкой.
3. А так, конечно хамство, ИМХО. Лечится.
Записан

Оффлайн Drungavr

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 1 828
  • Карма: +94/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 1000 сообщений Первое место в конкурсе "Лучший профиль Форума" 2012 Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010"
Re: Новый облик военкоматов
« Ответ #1115 : 10 Января 2015 18:01:06 »
Высшее образование не решает проблем и пробелов в воспитании. Тем более нынешнее образование... сколько б не было магистров и немагистров (то бишь баколавров) - ум имеет первостепенное значение. Советская школа всеж была лучшей ... Хаму какой диплом не дай - хамом останется  :D У нас в отделе все почитай с высшим, но - половина с высшим советским (к ним претензий как правило не бывает), и половина с нынешним(заушным) - здесь бывает всяко разно  dance
« Последнее редактирование: 10 Января 2015 18:48:01 от Drungavr »
Записан

Оффлайн evp

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 818
  • Карма: +84/-7
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Новый облик военкоматов
« Ответ #1116 : 10 Января 2015 18:52:04 »
У нас из молодежи все с высшим, но путных процентов 30, остальные-дуб дубом
Записан

Оффлайн Drungavr

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 1 828
  • Карма: +94/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 1000 сообщений Первое место в конкурсе "Лучший профиль Форума" 2012 Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010"
Re: Новый облик военкоматов
« Ответ #1117 : 10 Января 2015 19:03:51 »
Еще опаснее так называемое  "местное высшее" образование, понаоткрывали филиалов в райцентрах ... этим грешат и столичные и региональные ВУЗы. Не выезжая за пределы сельской местности получают высшее образование, опыта работы нет, знаний никаких - один гонор и апломб, самое интересное что зарплату хотят получать как начальник муниципального отдела, в глаза ничего не скажут... а за глаза ... ну без комментариев O0 Тот кто имеет вес может и начальнику тет а тет высказать ...
« Последнее редактирование: 10 Января 2015 19:41:08 от Drungavr »
Записан

Оффлайн afrodita

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 199
  • Карма: +4/-1
Re: Новый облик военкоматов
« Ответ #1118 : 10 Января 2015 23:00:44 »
Спасибо всем, кто высказал свое мнение по заданному вопросу. Но я не о том, кто какие справки выписывает и как. Дело в интеллекте специалистов отделов ВК, а ему просто не научишься... Как правило ПНО ведущие прием граждан, должны обладать умением проконсультировать посетителя, грамотно, аргументированно отказать или наоборот подсказать пути решения  его проблемы.. А насчет ленивого и тупого работника с высшим образованием  (явно  с купленным дипломом) - предложите уволиться по собственному желанию.  imho. Ведь руководителя должен волновать авторитет  отдела которым он руководит, а авторитет организации это профессиональные сотрудники... 21 век, а в отделах  ВК все по старому.
Записан

Оффлайн balex29

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 854
  • Карма: +58/-0
Re: Новый облик военкоматов
« Ответ #1119 : 11 Января 2015 17:43:14 »
 Цитата afrodita: "Как правило ПНО ведущие прием граждан, должны обладать умением проконсультировать посетителя"

Это как правило ... но есть вопросы в которых пно не совсем компетентен, тем более что не совсем со всеми проводят занятия и есть вновь принятые у которых не хватает определенных знаний. В этом случае нечего посетителю некомпетентно отвечать - направляется к начальнику отделения он должен решить эту проблему (если не может к начальнику отдела) ДАЛЕЕ есть телефон -звониться в субьект и задается вопрос - они должны ответить (если он спорный) Если действительно проблема  началик отдела МО просит написать письменное заявление, которое (как все знают должно быть разрешено в течение месяца) будет рассмотрено и будет дан ответ. И ТОГДА НИКОГО НЕ БУДУТ НАЗЫВАТЬ ГЛУПЫМИ тетками и дядьками ... Люди потяуться к ВАМ и все станет на свои места, будет ВАМ почет и уважуха
А посетитель всегда прав( юристов сейчас в отделе нет но есть в субъекте)
Кто из нас не сталкивался с некомпетентностью в других органах (самое крутое это ЖКХ) Вы же сами выходите оттуда с плохим осадком на душе и называете их некомпетентными потом доказываете свою правоту, перед Вами потом извиняются - не нужно им уподобляться imho

ПНО это технический работник (как кондуктор в автобусе его не волнует из чего состоит стоимомть проезда -ему подай деньги а из чего она состоит и как формируется вопрос к хозяину) у нас также КОНСУЛЬТАЦИИ НЕ ВОПРОС ПНО. Просто в силу сложившейся ситуации есть наиболее подготовленные сотрудники (образование не рассматривается) с стажем которые могут проконсультировать и разьяснить те или иные положения ФЗ а есть которые только думают что они могут. Отсюда и проблемы нечего лезть не в свои обязанности dance
« Последнее редактирование: 11 Января 2015 18:26:06 от balex29 »
Записан

Оффлайн Drungavr

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 1 828
  • Карма: +94/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 1000 сообщений Первое место в конкурсе "Лучший профиль Форума" 2012 Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010"
Re: Новый облик военкоматов
« Ответ #1120 : 11 Января 2015 21:02:38 »
Ну вот и balex29 появился, а говорили что не заходит. К выше сказанному хочу добавить: ПНО никак не ведут прием граждан, они могут принимать от граждан заявления которые рассматривает начальник отдела прежде всего. Слово "не знаю" для ПНО(как и для любого сотрудника военкомата) вообще запретная тема - для этого и дается месяц на рассмотрение каждого заявления, и торопиться с ответом не нужно - пока вопрос не рассмотрен со всех сторон. balex29 правильно отметил труд ПНО - это труд техработника, а техработник вести прием граждан не уполномочен и тем более принимать какое либо решение по заявлению гражданина - это не в его компетенции.
Записан

Оффлайн afrodita

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 199
  • Карма: +4/-1
Re: Новый облик военкоматов
« Ответ #1121 : 12 Января 2015 23:13:08 »
Коллеги, смею не согласиться с Вам и вот почему: 1.В МО РФ  работает гражданский персонал ( по 90 приказу) - гп аппарата МО, гп штабов, гп управлений и прочих структур;  Также гражданский персонал воинских частей и гп различных организаций, в т.ч. военкоматов,  отделов военкоматов, работающих по приказу  МО РФ N 255. Вы видели в приказе слова  "технический персонал" или "технический работник"? В отделах военкоматов старшие помощники отделений, помощники. 2. в должностных обязанностях, практически, всех  спно и пно значится- вести прием граждан. Работа  осуществляется в соответствии с Постановлением Правительства от 27.11.2006 года N 719, приказа МО РФ,N 500! Как можно поставить на учет уволившегося в запас не опросив, не приняв необходимые и правильно оформленные документы? Ведь это и есть вести прием. Или  гражданин обратился с просьбой выдать удостоверение участника ВОв, боевых действий, как Вы с ним будете работать, если кроме записи в военном билете (участник БД) ничего нет. Необходимо объяснить, какие требуются документы, как подтвердить участие в боевых дейтствиях, возможно зачитать выдержку из приказа МО РФ N 2288 или из ФЗ "О ветеранах"... Справки в госпиталь женам военнослужащих - требуют знания ФЗ "О статусе  военнослужащих". А Вы говорите, что гп  это как кондуктор. 3. И еще. За последние  2 года на вакантные места в наш отдел принимались работники только с высшим образованием, поскольку отделы военкоматов - государственные структуры поэтому  и такие требования.
Записан

Оффлайн balex29

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 854
  • Карма: +58/-0
Re: Новый облик военкоматов
« Ответ #1122 : 13 Января 2015 00:48:21 »
Коллега  выйдите на крыльцо и прочитайте регламет работы отдела там скорее всего найдете пункты о приеме начальником отдела и начальниками отделений но никак не ПНО.
Вопросы участия в БД и ветеранов решает СП НО по СИПО.  На учет ГПЗ ставится после  приема у начальника отдела и НОПППиУМР где ему определят ВУС и впишут  в предписание с резолюцией все военно-учетные признаки ... что тут непонятного??? ПНО нужно тупо карточку заполнить ... и разьяснить правила воинского учета ( так это и наиболее подготовленная уборщица сделает)  dance) А выдать справку так это сам бог велел - что тут непонятеого тупо бланк заполнили и с оправдательными документами  идем к НО ПППиУМР который ее проверит и если она выписана правильно сходит к начальнику отдела за подписью и гербовой печатью а если неправильно то сто раз ее перепишите или все равно посетителя пригласите на прием к НО для разбирательства ЧТО ТУТ НЕПОНЯТНОГО???
Записан

Оффлайн evp

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 818
  • Карма: +84/-7
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Новый облик военкоматов
« Ответ #1123 : 13 Января 2015 01:07:52 »
Есть военкоматы, где НОПППиУМР смотрит телик, а на ПНО скинута вся ответственность и работа, даже проверку сдает и мобдокументы представляет  :D
Записан

Оффлайн Drungavr

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 1 828
  • Карма: +94/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 1000 сообщений Первое место в конкурсе "Лучший профиль Форума" 2012 Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010"
Re: Новый облик военкоматов
« Ответ #1124 : 13 Января 2015 06:28:20 »
Если НОПППиУМР смотрит телик в рабочее время - то это прямая вина начальника отдела, не контролирует обстановку... за раскладкой пасьянса на каждом компе не уследишь конечно да и отдушину давать надо (но без лишнего фанатизма)  :D . В нормальном отделе НОПППиУМР трудится как пчелка, если нет то опять таки это недоработки НО.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 73 74 [75] 76 77 ... 446   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военкомат (открытый раздел) (Модераторы: lancepok, Drungavr) »
  • Новый облик военкоматов
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Новый облик в МВД

Автор lancepok Архив 2010 год

7 Ответов
11754 Просмотров
Последний ответ 28 Декабря 2009 09:40:02
от Asker222
Архив темы Новый облик военкоматов (2009-2010)

Автор Padluh « 1 2 ... 281 282 » Архив 2010 год

4215 Ответов
838823 Просмотров
Последний ответ 10 Января 2011 09:52:52
от 2508alex
Новый облик военкоматов (2011)

Автор tigralis « 1 2 ... 134 135 » Архив 2011 год

2014 Ответов
826244 Просмотров
Последний ответ 01 Января 2012 17:34:10
от County
Re: Новый облик военкоматов

Автор savva Архив 2012 год

9 Ответов
12052 Просмотров
Последний ответ 17 Ноября 2012 00:01:22
от пенсионер
Новый облик военкоматов (2012-06.2013)

Автор Анатолий Александрович « 1 2 ... 167 168 » Архив 2012 год

2506 Ответов
611449 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2014 22:23:19
от Eug


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: cr0wn, ответил Вам в теме.
    Сегодня в 20:31:05
  • cr0wn: Есть ли ограничение по СРОКАМ при реализации права изменить место жительства,указанные в п.14 ст.15. закона "О статусе военнослужащих"?
    Сегодня в 17:34:41
  • lancepok: Абдугафор, пункт 17 статьи 15 ФЗ ОСВС, это не про "получить выплату на жильё", а про "предоставить жильё или жилищную субсидию вне очереди тем, кто уже поставлен на учет нуждающихся в постоянном жилье". Подробнее см. тему Военнослужащие, имеющие детей инвалидов. Можете Вы попасть на этот учет имея менее 20-ти календарных лет службы зависит от того, когда у Вас был заключен первый контракт "до 1998 г" или "после 1998 г", а так же от Вашего соответствия ст.ст. 51 и 53 ЖК РФ. Подробности см. в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и других темах раздела "Постоянное" жильё.
    06 Декабря 2025 19:22:01
  • Абдугафор: Доброго времени суток. Являюсь действующим военнослужащим, выслуга более 10 лет. С супругой воспитываем троих детей один из которых ребенок-инвалид. Вопрос, могу ли я при наличии данной выслуги лет получить выплату на собственное жилье на основании "Федеральный закон от 30 ноября 2024 г. № 437-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", а именно абзац пятый пункта 17 статьи 15 после слова "детей" дополнить словами "либо одного и более ребенка-инвалида"?!
    06 Декабря 2025 14:26:45
  • lancepok: Andreigood, см. тему Увольнение в период частичной мобилизации.
    06 Декабря 2025 11:42:20
  • Andreigood: Здравствуйте. Мою должность сократили, могу ли я уволится на седнешний момент?
    06 Декабря 2025 11:18:13
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    05 Декабря 2025 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    05 Декабря 2025 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.069 секунд. Запросов: 57.