Новый облик военкоматов

[Алекс999]

Спасибо за Ваше мнение дорогие форумчане.  Быть ПНО в отделе мне легко, но я  бы гораздо больше с моим опытом работы сделал бы. А делать работу СПНО и получать за ПНО наверно не правильно. Ведь не поспоришь, что должностные обязанности разрабатывают как посчитает нужным начальник. Я знаю в одном отделе взяли  нового начальника отделения(моб), так вот он только руководит сам ничего не делает только отписывает распоряжения. Так же знаю взяли и  НСО -тот тоже руководит а женщины плачут вообще ничего не успевают.

[2508alex]

Любая должность, это своего рода испытание которое желательно пройти с честью... Если не назначают, значит от чего-то тебя оберегают. На самом Верху знают, что для тебя полезней. Так что смири гордыню. 

[Максим Андреич]

(хотя нет - переподготовка, опять же, только на базе высшего возможна

возможна и на базе среднего проф. обр-я - см. ст. 76 N 273-ФЗ (в предыдущем законе было аналогично).

Или летные училища,где выпускались летчики не с высшим?

В ВВАУЛах хоть и было 4-х годичное обучение, но давали диплом о высшем образовании. По крайней мере так было с 70-х гг. и до перехода на пятилетку.

[evp]

начальника отделения(моб), так вот он только руководит сам ничего не делает только отписывает распоряжения

Ерунда, главное, чтобы когда придет проверка или отчетные формы представлять в область, не ссал и не прятался за спины подчиненных

[Apraxin]

    Помогите пож-та разобраться кто знает: Вот на основании данного документа: Справка взамен военного билета оформляется и выдается гражданам Российской Федерации, не прошедшим военную службу по призыву, не имея на то законных оснований, в соответствии с заключением призывной комиссии.---правовые последствия:  создает препятствия к осуществлению социальных прав , гарантированных Конституцией Российской Федерации ( право на труд, право на образование, право на пенсионное обеспечение и др.).--- Раньше заставляли военкоматы ч/з суд выдавать военные билеты таким гражданам, теперь суды сориентировались и пошли отказы - и появилось новое течение : исполняется 28 лет и идут с заявлением, с просьбой заключить контракт ( чтобы получить военный билет и уволиться на испытательном сроке) - перерыл очень много НПА ничего конкретного для отказа этим упырям не нашел, судебная практика по данному поводу пока "молчит" - военкоматы просят помочь в законном обосновании отказа этим гражданам - явление становиться массовым- эти граждане идут к прокурорам, пугают судами, у комиссий один вопрос как им отказать! - кто сможет поделиться опытом буду очень благодарен. Просто мысль или слухи, тоже помогут сориентироваться 

[vvu]

Я думаю надо тормозить таких товарищей на моменте отбора кандидата для прохождения в/службы по контракту, формальных поводов найти можно массу. Ну и конечно предупредить пункт отбора когда он ходатайства им выдавать будет.

[Drungavr]

Раньше заставляли военкоматы ч/з суд выдавать военные билеты таким гражданам, теперь суды сориентировались и пошли отказы

Судьи ориентируются на практику Верховного суда РФ, а он признал законность этой справки и ее "хождение" на правах военного билета. Недоработок масса, но мы обязаны соблюдать указания вышестоящих, их методики, практику судов и т.д. Все решается на РПК (районной призывной комиссии), если упырь (как Вы его обозначили) не может доказать предъявив документы не служил не имея на то законных оснований признается таковым и получает справку. Обжаловались эти моменты в судах, их немного - но суд встает на сторону военкомата ... судьи смотрят практику Верховного суда и ... вопросов больше чем ответов пока.

[imei]

Если мне память не изменяет, то справка изымается только при объявлении мобилизации
Тем более какой ему контракт если он признан РПК уклонистом
Служба по контракту это же государственная служба

[Drungavr]

Как раз служба по котракту то и разрешается, можно не получая справку оформиться на контракт, отслужить и все. Кстати а где написано что военная служба - это госслужба?

[ТОФ и ВК]

Думаю, что ответ нужно искать в условии.

военкоматы просят помочь в законном обосновании отказа этим гражданам

Статья 34. Заключение контракта о прохождении военной службы
[Закон "О воинской обязанности и военной службе"] [Статья 34]
1. Контракт о прохождении военной службы вправе заключать:
....граждане мужского пола, не пребывающие в запасе и получившие высшее образование;..
4. Определение соответствия граждан (иностранных граждан), отбираемых на военную службу по контракту ..., требованиям, установленным для поступающих на военную службу по контракту, возлагается соответственно на комиссии военных комиссариатов по отбору кандидатов, поступающих на военную службу по контракту, или на создаваемые в порядке, установленном Положением о порядке прохождения военной службы, совместные комиссии пунктов отбора на военную службу по контракту и военных комиссариатов по отбору кандидатов, поступающих на военную службу по контракту (далее - совместные комиссии пунктов отбора на военную службу по контракту и военных комиссариатов)...
5. Основаниями для отказа кандидату, поступающему на военную службу по контракту, в заключении с ним соответствующего контракта являются:

отсутствие в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах вакантных воинских должностей согласно профилю подготовки кандидата или полученной им военно-учетной специальности;
...
решение комиссии военного комиссариата, совместной комиссии пункта отбора на военную службу по контракту и военного комиссариата или аттестационной комиссии воинской части о несоответствии кандидата, поступающего на военную службу по контракту, требованиям, установленным настоящим Федеральным законом....

Т.е. ваш "упырь" должен иметь высшее техническое или медицинское образование (ценный ВУС, обычно юристам и прочим ставим делопроизводителя), здоров в свои 28 лет, физически крепок, психологически устойчив, не привлекаться к ответственности, иметь в хороших знакомых командование войсковой части, где возьмет отношение. ко всему этому совместная комиссия должна принять решение  о том, что гражданин соответствует требованиям. Вы тогда зачем сидите в военкомате? Суда боитесь? Пусть побегает, докажет, что соответствует и должности есть.
Соответствующие изменения в законодательство надеюсь внесут, пока так наверное. Тормозить в процессе отбора.
Соответственно всё сугубо мое ИМХО, с таким вопросом  пока не сталкивался
Пользователь добавил: 22 Марта 2016  07:17:31

Как раз служба по котракту то и разрешается, можно не получая справку оформиться на контракт, отслужить и все.

В 28 лет? не выйдет. До 27 если. Так и вопрос в том, что не хотят служить

[imei]

Как раз служба по котракту то и разрешается, можно не получая справку оформиться на контракт, отслужить и все. Кстати а где написано что военная служба - это госслужба?

Общие положения

Федеральный закон от 27 мая 2003 г. N 58-ФЗ
"О системе государственной службы Российской Федерации"
Статья 6. Военная служба

Военная служба - вид федеральной государственной службы, представляющей собой профессиональную служебную деятельность граждан на воинских должностях или не на воинских должностях в случаях и на условиях, предусмотренных федеральными законами и (или) нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских (специальных) формированиях и органах, осуществляющих функции по обеспечению обороны и безопасности государства. Таким гражданам присваиваются воинские звания.


Это так к сведению
Пользователь добавил: 22 Марта 2016  07:24:40Прошу пояснить как это не получая справки можно получить военный билет при призыве на контракт, просто может я где то что то пропустил. Насколько я понимаю в первую очередь мы должны определить статус данного гражданина.

[ТОФ и ВК]

Военная служба - вид федеральной государственной службы

Вот и ответ на вопрос
"Зри в корень".  Козьма Прутков.

[imei]

Вот и ответ на вопрос

Государственная служба РФ делится на следующие виды:

государственная гражданская служба;
военная служба;
правоохранительная служба;
федеральная государственная служба.

[Apraxin]

    Как раз служба по котракту то и разрешается, можно не получая справку оформиться на контракт, отслужить и все.

В 28 лет? не выйдет. До 27 если. Так и вопрос в том, что не хотят служить

Все правильно: Запас Вооруженных Сил Российской Федерации в соответствии с частью 1 статьи 52 Федерального закона от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» создается из числа граждан, в том числе не прошедших военную службу по призыву, не имея на то законных оснований, в соответствии с заключением призывной комиссии по достижении ими возраста 27 лет.  Также: Как предусмотрено п. 1 Порядка ведения и хранения военного билета солдата, матроса, сержанта, старшины, прапорщика и мичмана (Приложение к форме № 1 Инструкции по обеспечению функционирования системы воинского учета граждан РФ, утвержденной приказом министра обороны РФ от 19 ноября 2007 года № 500 «О мерах по выполнению в ВС РФ постановления Правительства РФ от 27 ноября 2006 года № 719) военный билет солдата, матроса, сержанта, старшины, прапорщика и мичмана (далее - военный билет ) является основным документом персонального воинского учета, удостоверяющим личность и правовое положение военнослужащего, а для граждан, пребывающих в запасе, - его отношение к исполнению воинской обязанности. Военный билет оформляется и выдается гражданину Российской Федерации, не пребывающему в запасе и не проходившему военную службу: при призыве его на военную службу, а также при поступлении на военную службу по контракту на должность солдата, матроса, сержанта, старшины, прапорщика и мичмана.---Согласно п. 29 Инструкции о порядке учета, хранения и выдаче бланков военных билетов и временных удостоверений солдат (матросов), сержантов (старшин), прапорщиков (мичманов) в отделах по муниципальным образованиям, утвержденной директивой штаба ДВО от ДД.ММ.ГГГГ, военные билеты гражданам, поступающим на военную службу по контракту и не имеющим военных билетов , выдаются после оформления их начальником отдела по муниципальному образованию (в данном случае - начальником отдела военного комиссариата, -- Основанием для оформления военного билета являются: отношение командира воинской части.... (В принципе ему можно дать отрицательный ответ на основании отсутствия вакантной воинской должности в какой либо части, но в РФ много частей!)  Военные билеты гражданам выдаются лично под роспись в «ведомости» (форма №).-- Получается - поехал в часть ( дал на ...) взял отношение и закон на его стороне.  В том то и вопрос что судов с отказами в предоставлении Военного билета уже много ( могу при желании привести примеры) вот ключевые фразы: Судебная коллегия приходит также к выводу о том, что поскольку истец до достижения им возраста 27 лет не проходил военную службу, не имея на то законных оснований, решение о зачислении его в запас по достижении возраста 27 лет, как не прошедшего военную службу по призыву, не имея на то законных оснований, принято призывной комиссией МО «Город Архангельск» после введения в действие приказа Министра обороны РФ от 18.07.2014 № 495, то при зачислении в запас вместо военного билета ему подлежал выдаче иной документ воинского учета – справка взамен военного билета (временное удостоверение), удостоверяющий отношение гражданина к исполнению воинской обязанности.---В соответствии с Порядком ведения и хранения справки взамен военного билета , являющимся Приложением к форме № 1/У (справка взамен военного билета ) Инструкции, справка взамен военного билета является основным документом персонального воинского учета граждан, пребывающих в запасе, не проходивших военную службу, характеризующим его отношение к исполнению воинской обязанности.-- и Вывод апелляционной коллегии: истец не прошел военную службу, не имея законных оснований, в связи с чем военный билет ему не может быть выдан. --- "Упыри" пошли дальше - теперь они хотят заключить контракт ( суды то сказали что "Справка уклониста" имеет право на хождение наряду с ВБ) получить ВБ и уволиться ( им наплевать на НУК) - Вопрос не в том, что кто то суда боится, Я активно практикующий юрист ( не работник военкомата) - ко мне обращаются за помощью эти самые военкоматы - а я пока в "ступоре". Большое спасибо за мнения они очень ценные - большая просьба к знающим коллегам - давайте попытаемся найти "рецепт" против этой болезни. 

[друг13]

Уважаемые господа, читаю комментарии появилось предположение, что либо вы с луны свалились, либо забыли в какой стране живете. 1. Как происходит у вас в субъектах отбор на контракт? Этим занимается пункт отбора, который, особенно в конце года ,"отбирает" всех подряд (все выполняют план) особенно в чпг. У меня, иногда, в отдел прилетает выписка из приказа статс секретаря и протокол комиссии субъекта, из которых я узнаю о кандидате и том, что он назначен на такую-то должность. На основании выписки я должен выдать в/б, так как комплектование по контракту на контроле у командующего. Но есть и вариант отъехать на в/ч, в которую он идет. В принципе, документ воинского учета у этого упыря есть и пусть кадровики части сами решают вопрос о получении им военного билета с военкоматом по территориальности (по аналогии со срочником потерявшим военный билет). Вот он, на мой взгляд, выход из этой не простой ситуации. Вопрос интересный, поэтому делимся мнениями и дополняем друг друга.
Пользователь добавил: 22 Марта 2016  13:22:59

Думаю, что ответ нужно искать в условии.

военкоматы просят помочь в законном обосновании отказа этим гражданам

Статья 34. Заключение контракта о прохождении военной службы
[Закон "О воинской обязанности и военной службе"] [Статья 34]
1. Контракт о прохождении военной службы вправе заключать:
....граждане мужского пола, не пребывающие в запасе и получившие высшее образование;..
4. Определение соответствия граждан (иностранных граждан), отбираемых на военную службу по контракту ..., требованиям, установленным для поступающих на военную службу по контракту, возлагается соответственно на комиссии военных комиссариатов по отбору кандидатов, поступающих на военную службу по контракту, или на создаваемые в порядке, установленном Положением о порядке прохождения военной службы, совместные комиссии пунктов отбора на военную службу по контракту и военных комиссариатов по отбору кандидатов, поступающих на военную службу по контракту (далее - совместные комиссии пунктов отбора на военную службу по контракту и военных комиссариатов)...
5. Основаниями для отказа кандидату, поступающему на военную службу по контракту, в заключении с ним соответствующего контракта являются:

отсутствие в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах вакантных воинских должностей согласно профилю подготовки кандидата или полученной им военно-учетной специальности;
...
решение комиссии военного комиссариата, совместной комиссии пункта отбора на военную службу по контракту и военного комиссариата или аттестационной комиссии воинской части о несоответствии кандидата, поступающего на военную службу по контракту, требованиям, установленным настоящим Федеральным законом....

Т.е. ваш "упырь" должен иметь высшее техническое или медицинское образование (ценный ВУС, обычно юристам и прочим ставим делопроизводителя), здоров в свои 28 лет, физически крепок, психологически устойчив, не привлекаться к ответственности, иметь в хороших знакомых командование войсковой части, где возьмет отношение. ко всему этому совместная комиссия должна принять решение  о том, что гражданин соответствует требованиям. Вы тогда зачем сидите в военкомате? Суда боитесь? Пусть побегает, докажет, что соответствует и должности есть.
Соответствующие изменения в законодательство надеюсь внесут, пока так наверное. Тормозить в процессе отбора.
Соответственно всё сугубо мое ИМХО, с таким вопросом  пока не сталкивался
Пользователь добавил: 22 Марта 2016  07:17:31

Как раз служба по котракту то и разрешается, можно не получая справку оформиться на контракт, отслужить и все.

В 28 лет? не выйдет. До 27 если. Так и вопрос в том, что не хотят служить

Доброго времени суток. А что вы будете делать, если "упырь" оформляется в чпг и пройдет доклад на командующего о том, что военкомат строит препятствие гражданину для прохождения службы по контракту. Уверен благодарности Вы не получите. При всем моем уважении