Новый облик военкоматов

[Behram Az]

Не надо преувеличивать значение документов.

Действительно.

Военкомат итак имеет плохую репутацию по многим причинам, в том числе из-за того, что находятся специалисты (начальники различного рода), которые вырвут из контекста фразу и давай ей махать.

11. В пункте 6 указываются:

в первом абзаце - дата, наименование призывной комиссии района, города (без районного деления), административного округа и ему равного административного образования (далее - муниципальное образование) и ее решение в отношении гражданина, не пребывающего в запасе и призываемого на военную службу;

Практически во всех военкоматах В-шникам заполняют этот раздел, а он не заполняется с 2007 года.
Холост, женат пишется ручкой, ну не смешно?
А как будете вытаскивать из базы профотбора данные чтобы положить в архив? Она в одном показателе делает два столбца в Exell.
А сканирование дел призывников? Для отчетности 10 сканировал, а потом сказал, что не нужно и не делал.
У кого сеть локальная стоит? Для воинского учета. Есть такие?
А карточка домоуправления (9 форма) сейчас, чем определена?  А 33 пункт 719 постановления находится в разделе воинского учета в организациях, никак не ТСЖ, МФЦ и прочее, на каком основании проверять?
 А представление организациями сведений по транспорту, на основании чего?
А мобконтракты заключили?
А медсестра на призыве у врачей каким образом определены?
А всегда обязан военкомат направлять на обследование?
А как создается комиссия по проведению медосвидиетельствования граждан, при постановке на воинский учет, кроме ППВУ, военных кафедр? А какие протоколы вести? А на основании чего?
Вот и варимся в этой каше. С ума только сходить не надо.

[lancepok]

мы лично ничего себе ге позволяем, а исполняем указания вышестоящего начальства... Не надо преувеличивать значение документов.

Не надо преувеличивать значение указаний и доморощенных "разработок". Если они противоречат вышестоящим НПА, таким как упомянутый ув. Drungavr'ом ПМО от 18.07.2014 №495 например, то эти указания и разработки имеют юридический статус туалетной бумаги.

[Бурундучка]

Действительно.

Военкомат итак имеет плохую репутацию по многим причинам, в том числе из-за того, что находятся специалисты (начальники различного рода), которые вырвут из контекста фразу и давай ей махать.Практически во всех военкоматах В-шникам заполняют этот раздел, а он не заполняется с 2007 года.
Холост, женат пишется ручкой, ну не смешно?
А как будете вытаскивать из базы профотбора данные чтобы положить в архив? Она в одном показателе делает два столбца в Exell.
А сканирование дел призывников? Для отчетности 10 сканировал, а потом сказал, что не нужно и не делал.
У кого сеть локальная стоит? Для воинского учета. Есть такие?
А карточка домоуправления (9 форма) сейчас, чем определена?  А 33 пункт 719 постановления находится в разделе воинского учета в организациях, никак не ТСЖ, МФЦ и прочее, на каком основании проверять?
 А представление организациями сведений по транспорту, на основании чего?
А мобконтракты заключили?
А медсестра на призыве у врачей каким образом определены?
А всегда обязан военкомат направлять на обследование?
А как создается комиссия по проведению медосвидиетельствования граждан, при постановке на воинский учет, кроме ППВУ, военных кафедр? А какие протоколы вести? А на основании чего?
Вот и варимся в этой каше. С ума только сходить не надо.

Приятно встретить на просторах форума, грамотного и главное умеющего вести диалог коллегу. А не истеричку, каких сейчас пруд пруди. Наверное с Вами очень легко на работе. А то в контексте некоторых форумчан, увидела своих некоторых руководителей. Повеселили.

[Behram Az]

Не надо преувеличивать значение указаний и доморощенных "разработок". Если они противоречат вышестоящим НПА, таким как упомянутый ув. Drungavr'ом ПМО от 18.07.2014 №495 например, то эти указания и разработки имеют юридический статус туалетной бумаги.

Мне казалось, что для этого и существуют этот раздел. Есть нормы, при которых свихнуться можно. Вот опять 495. Военного билета офицера запаса, как в образце, нет в природе. Если не ошибаюсь, возьмите военник солдата и сличите приказ с ним. А уж как заполнять раздел образование, даже не хочу голову ломать.
Будем все миром разбираться.

[lancepok]

Мне казалось, что для этого и существуют этот раздел... Будем все миром разбираться.

Совершенно верно. Поэтому был задан вопрос

Кто разработал??? Дайте номер или название документа...

А в идеале желателен ещё и текст самого документа, чтобы посмотреть, на какие вышестоящие НПА там идёт ссылка и проанализировать его.
А вот ответ

исполняем указания вышестоящего начальства.

совершенно не помогает разобраться в том, как должно быть на самом деле. Это всего лишь давний и уже неоднократно развенчанный в судах миф о том, что указявки близлежащего начальства имеют большую силу, чем федеральные и ведомственные НПА.
 

Военного билета офицера запаса, как в образце, нет в природе. Если не ошибаюсь, возьмите военник солдата и сличите приказ с ним.

Военный билет солдата - ф.1. Военный билет офицера запаса - ф.2 Зачем их друг с другом сличать?

[Behram Az]

Сравнить образец ВБ солдата с Приказом.
Обратил внимание на расположение раздела "военкомат" на форуме, даже здесь отношение как у посетителей.

[lancepok]

Сравнить образец ВБ солдата с Приказом.

Понятно. Не имею такой возможности - под рукой нет солдата с билетом. 

[Drungavr]

Еще раз повторюсь - есть методуказания и прочие рукдоки в каждом округе свои - требования могут противоречить какому либо законодательному акту. Например справка формы 1/У - подход в разных регионах разный, я на пример не согласен с тем как это трактуется в нашем субъекте ... давайте разбираться. lancepok прав - на конкретно поставленный вопрос должен быть ответ, как было подчеркнуто - желательно с предоставлением текстового документа(не хотите выкладывать на всеобщее обозрение, пишите в личку) - как раз для этого форум и создан.

[Drungavr]

Ну и о Д-шниках, все на грани фола (как говорят в спорте). Представим ситуацию что такой гражданин решил что его обидели и написал в военную прокуратуру - последствия поверьте непредсказуемые... минимум это протест прокурора(устранить в 10-дневный срок например) и без последствий для военного комиссара района  И быстренько выдаем военный билет, так зачем ждать пинок от надзорного органа... а штрафы они могут навалить далеко не детские.

[OLIK-OLEG]

Про военный билет "Дэшникам" интересная тема, надо завтра рук.доки посмотреть, т.к. всё время выдавали военный билет и никто не заморачивался.

[Behram Az]

Например справка формы 1/У - подход в разных регионах разный, я на пример не согласен с тем как это трактуется в нашем субъекте ... давайте разбираться.

Давайте, что конкретно?
Дело с заключениями есть?
Кого туда вносите?
Что делаете с судимыми в этом случае?
Спрашивайте и будем разбираться.
Пользователь добавил: 20 Января 2020  06:33:16

Про военный билет "Дэшникам" интересная тема, надо завтра рук.доки посмотреть, т.к. всё время выдавали военный билет и никто не заморачивался.

Все по своему правы. Но выдавать обязаны.
Пользователь добавил: 20 Января 2020  06:57:51В соответствии с требованиями ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" (далее по тексту Законом), на основании записей в личных делах граждан состоящих(состоявших) на воинском учете в отделении и достигших возраста 27 лет делятся на две категории:
1. Граждане, которым в соответствии с Законом, решением призывной комиссии предоставлена отсрочка от призыва на военную службу до 27 лет или граждане, у которых имелись основания предусмотренные статьями 23 или 24, не истекающие до 27 лет и решение призывной комиссией не принималось;
2. Граждане, которые не призваны на военную службу.
Личные дела на следующий день после дня рождения изымаются из соответствующей картотеки, и передаются должностному лицу ответственному за ведение учетно-алфавитных книг. В учетно-алфавитной книге делается запись "Снят с учета по статье 22-1а ФЗ".
Личные дела граждан 1 категории, передаются по описи в отделение ПП и УМР.
Личные дела 2 категории хранятся в отдельной картотеке, определенной приказом начальником отдела. Вызов граждан осуществляется повестками.
В соответствии с требованиями Закона и Постановления Правительства РФ №565 "Положение о военно-врачебной экспертизе", для всех категорий граждан проводится медицинское освидетельствование.
В случае, если гражданину из 2 категории граждан, по результатам медицинского освидетельствования установлена категория годности к военной службе:
а)"В" или "Д" выдается - военный билет. Заключение призывной комиссией не выносится;
б) "А" или "Б", гражданин пишет заявление по образцу (приложение №1). Назначается дата заседания призывной комиссии.
При вынесении заключения призывной комиссией, в отношении граждан указанных в пункте "б", необходимо учесть, что призывная комиссия не связана необходимостью оценки фактических обстоятельств, вследствие которых данный гражданин не прошел военную службу, установления фактов наличия или отсутствия объективных условий или уважительных причин для неисполнения им своей конституционной обязанности по защите Отечества, а также фактов привлечения его к административной или уголовной ответственности за совершение действий (бездействие), связанных с виновным неисполнением обязанностей по воинскому учету или уклонением от призыва на военную службу. Вместе с тем - поскольку не исключаются ситуации, при которых гражданин не прошел военную службу по призыву по не зависящим от него причинам, обусловленным какими-либо объективными обстоятельствами (например, если на территории, где проживал гражданин призывного возраста, не проводились мероприятия, связанные с призывом на военную службу), - предполагается, что члены призывной комиссии, действующие в порядке, предусмотренном раздела III Положения о призыве на военную службу граждан Российской Федерации, беспристрастно и всесторонне изучают имеющиеся у них документы и выносят свое заключение на основе коллегиальности и в равной мере принимая во внимание все обстоятельства, вследствие которых гражданин не исполнил свою конституционную обязанность по защите Отечества путем прохождения военной службы по призыву (Постановление КС РФ от 30 октября 2014 г. № 26-п   По делу о проверке конституционности пункта 1 статьи 3 Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской федерации в части реализации мер по повышению престижа и привлекательности военной службы по призыву" в связи с запросом Парламента Чеченской республики).
Имеющаяся практика рассмотрений судами дел, при которых гражданин оспаривает вынесенное заключение, показывает, что в случае если гражданину установлена категория годности "В" или "Д", суд считает вынесенное заключение(28-1-1) не обоснованным, вне зависимости от того, когда наступило право на освобождение от призыва на военную службу (статья 23 Закона).
Председатель призывной комиссии объявляет заключение гражданину, в отношении которого оно принято, и по заявлению гражданина в течение 5 дней со дня обращения вручает ему копию заключения либо направляет ее заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении по адресу, указанному в заявлении гражданина, или по месту его жительства либо пребывания, если в заявлении не указан адрес. Заочное заключение призывной комиссии выносить - запрещается.
Призывная комиссия имеет право выносить заключения, только в период проведения призыва граждан на военную службу с 01.04 по 15.07 и с 01.10 по 31.12, т.к. она создается распоряжением Губернатора, в котором указано "кто" (члены призывной комиссии) и в "какие сроки" привлекается для работы в составе призывной комиссии.
После того, как вынесено заключение, в учетно-алфавитной книге делается запись "Протокол №1 от 01.04.2015 г., вынесено заключение на основании статьи 28-1.1, зачислить в запас (статья 52-6)". Личное дело передается в отделение ПП и УМР для выдачи документа воинского учета.
Такое заключение выносится с 01 января 2014 года, т.е. в отношении граждан рожденных в 1987 год и позже, вместе с тем, в отношении граждан 1987 года, рожденных с 01.01 по 31.03, такое заключение не выносится.
Прилагаемое заявления с приложениями является исчерпывающим,  для вынесения заключения по существу. При обращении гражданина в суд, в возражениях, как довод о том, что заключение вынесено объективно, указать о наличии заявления обязательно.


Это давно писал.

[Бурундучка]

Посмотрела доки по справкам "Д", наш субьект выдает их на основании представления прокуратуры, т.к. при выдаче военного билета данной категории граждан, нарушается законодательство, а именно ФЗ О воинской обязанности..., так как там четко прописано, кому выдается военный билет.
На сегодняшний день военный билет является документом воинского учета для военнообязанных.
Также рекомендую освежить в памяти Приложение к форме 1 Приказа МО РФ 495.

[Behram Az]

to Бурундучка
Никто и не спорит. Все правы. Ваш случай разрешён надзорным органом, в силу тупости тех, кто им давал разъяснения.
Как правило, у нас так, они спрашивают обо всем, а потом принимают решение, либо находятся в контрах с вашим руководством.

[Бурундучка]

А я считаю,что это верное решение и законодательно подкрепленное приказами и законами.

[Behram Az]

Тогда давайте так.
Формы документов определяются Министром обороны, так? Так.
Для солдат их две справка ф1 и военный билет, так? Так.
Никто не имеет права устанавливать новые документы. Никто.
Учётная карточка вписывается к документу воинского учета, так? Так. И это установлено минобороны! И нужно выполнять. Карточки выписывают и хранят.
Воспользуюсь фразой... это сгистемное толкование всех документов.
Поэтому, опять же, все зависит от руководства.